Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

100 страниц V  « < 86 87 88 89 90 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Dedan
сообщение 8.7.2008, 1:33
Сообщение #1741


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(serbun @ 7.7.2008, 18:31) *
Вот еще, чуть не забыл. Зацените у-во для облегчения поджига дуги и жизни инвертора. И подскажите может кто ее делал.

Об этом поджиге уже вели речь и народ решил, что он излишен-обходятся умножителем. Геннадий даже его собрал и теперь применяет в полуавтомате на протяжке...
Смотри талмуд "Делаем резонансник Негуляева".
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...amp;showfile=64
файл доп. функции
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 8.7.2008, 2:08
Сообщение #1742


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Выдалось свободное время. Почитал ветку.
Некоторых иногда раздражают "детские вопросы". Ребята! Будьте терпимее. Не хочется отвечать - так и не отвечайте.)) Вспомните детство, как радовались, что собрали первую рабочую конструкцию.)) Не у всех же есть радиолюбительский стаж. Да и радиолюбительских кружков теперь днем с огнем не сыщешь...

А некоторые форумчане вообще берут паяльник в руки уже врослыми людьми. Хотя проще купить все в магазине и не устраивать дома бахов. Ну не казнить же их за это?

Вот снова к 80 стр. ветки всплыл вопрос о БП.
1. БП должен быть импульсным, надежным и с большим диапазоном входных напряжений! Иначе -БАХ , а скорее Шопен сыграет известный марш транзисторам инвертора.))
2. Дроссель предварительно настроен. (желательно по прибору из радио).
Есть еще несколько ключевых пунктов, но без выполнения этих двух нет смысла и начинать.

С уважением UA1AWK.

ЗЫ. Очень приятно видеть на форуме теоретиков. Полезная помощь. Спасибо.

Сообщение отредактировал Dedan - 8.7.2008, 3:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 8.7.2008, 2:45
Сообщение #1743


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(ЧеПаЕв @ 7.7.2008, 20:03) *
В поддержку того, что будет работать хочу привести пример из военной техники.
Есть на вооружении приводные радиостанции (для привода самолёта в район аэродрома).
Так вот, именно в передатчике используеться принцип сложения мощностей, четыре усилителя работают на одну нагрузку. Вот только задающий генератор для них общий. Я думаю, если запитать каждый инвертор от своей фазы, то можно снять довольно приличную мощность.
Кстати, у кого есть рецепт самодельной обмазки для лома в качестве электрода? Самое то под этот аппарат!

То что инвертор работать будет это ясно. Как будет работать сварочник? Не будет ли провалов? Хотя испытать не сложно, если есть в работе несколько готовых блоков. Подставить менее мощные дроссели, трансы, баяны и смотреть результат. Да. И как "отче наш" - более мощный и надежный БП!!!

Сам Негуляев на стр. 34 пишет, что два моста в параллель лучше чем один.

Но вскользь добавляет на стр 36, что "допустимый разброс частот 1-2 кГц" и регулируется он прокладками дросселей.
А это ведь совсем не подстроечный потенциометр, а баланс двух резонансных контуров из многих "самонаборных" деталей. (Дроссель, баян, транс.) Мои сомнения относятся именно к этой фразе.

Сообщение отредактировал Dedan - 8.7.2008, 20:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei
сообщение 8.7.2008, 8:51
Сообщение #1744


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 21.1.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 10287



Цитата(Ан-162 @ 7.7.2008, 16:59) *
А супрессоры греются самую малость, и то только один, который дальше всех от блокировочной емкости, и от того, стоИт тушилка колебалок или нет - нагрев их не меняется. Он зависит как я понял исключительно от того, что супрессоры кушают от паразитов монтажа.

КРАСИВО СКАЗАНО и правильно,
и даже лучший из отечественных осцилографов С1-65А не видит этих ПАРАЗИТОВ МОНТАЖА
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei
сообщение 8.7.2008, 10:30
Сообщение #1745


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 21.1.2008
Из: Полтава
Пользователь №: 10287



Цитата(Dedan @ 8.7.2008, 2:08) *
Вот снова к 80 стр. ветки всплыл вопрос о БП.
1. БП должен быть импульсным, надежным и с большим диапазоном входных напряжений! Иначе -БАХ , а скорее Шопен сыграет известный марш транзисторам инвертора.))
2. Дроссель предварительно настроен. (желательно по прибору из радио).
Есть еще несколько ключевых пунктов, но без выполнения этих двух нет смысла и начинать.

ОГЛАСИТЕ ВЕСЬ СПИСОК:))))
зы а если есть возможность пожалуста напишите FAQ о ключевых пунктах, а то разрастемся
до размеров БАРМАЛЕЯ, а ведь наш перспективнее для того большинства слабых сетей и
надежнее
зы2 я думаю Вам ведь известны ВСЕ ключевые моменты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кт315
сообщение 8.7.2008, 11:28
Сообщение #1746


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 9.10.2007
Из: г.Белгород
Пользователь №: 9578



Цитата(Ан-162 @ 6.7.2008, 21:53) *
Кстати, Кабельщик, ты собирал уже резонансник? Или только примеряешься?

А почему бы самому не попробовать пощупать руками. Я думаю о косом забудете. Из тех кто собрал резонансник после косого, отдают предпочтение резонанснику.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 8.7.2008, 17:53
Сообщение #1747


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Качнул с мастера следующую схему. по описанию верхняя ее часть предназначена для ограничения напр ХХ. какие будут мнения?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zephyr
сообщение 8.7.2008, 21:24
Сообщение #1748


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 23.4.2008
Из: Ильичевск Одесса
Пользователь №: 11027



Цитата(sssrsd @ 8.7.2008, 17:53) *
Качнул с мастера следующую схему. по описанию верхняя ее часть предназначена для ограничения напр ХХ. какие будут мнения?

По входу диод без обозначения, рядом с д2 перевернуть.Управление T1 T2 с помощью Q1 Q2 Q3 Q4 можно применить в резонанснике у нас , так как ток потребления значительно ниже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 8.7.2008, 21:49
Сообщение #1749


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
А почему бы самому не попробовать пощупать руками.
Дак - хочу, но с временем напряг. Пока что пытаюсь прицелиться поточнее icon_wink.gif
Я его в наладонничек хочу. Думаю, в нем он выиграет у любого другого с жесткой+снабберной коммутацией.
Тем более, что меня устроит и без регулировки тока, скажем, с вых. током 110А. В таком варианте он однозначно лучше усех. icon_wink.gif
Но хочется чтоб и регулировался ток, и коммутация мягкая при этом не терялась бы. Надо стряпать модельку. Гиратора с АПЧ так и не захотела запускаться, несмотря на коррекцию настроек микрокапа.
Но это уже спорт icon_smile.gif


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 8.7.2008, 23:21
Сообщение #1750


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



для наладонника резонансник не лучший варьянт-частоту не задерешь, дроссель с рез кондерами тоже место,он "рабочая лошадка" в гараже, прост и надежен.
О наладоннике тоже думал, но рассчет под малый размер и повыше частоту не потяну. icon_sad.gif

Сообщение отредактировал sssrsd - 8.7.2008, 23:23


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 9.7.2008, 0:15
Сообщение #1751


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
для наладонника резонансник не лучший варьянт-частоту не задерешь, дроссель с рез кондерами тоже место
Возможно. Но попробовать надо.
А насчет частоты - в моем понимании резонансник для того и есть, чтоб тормознутые транзисторы шустрыми сделать icon_wink.gif
Только нагрев феррита дросселя не способствует попыткам подымания частоты.
Может быть, как нибудь без насыщающегося дросселя удастся обойтись...
И тогда не надо будет думать - как уменьшить инд. рассеяния. Наоборот, ее надо увельчить в неск. раз icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Ан-162 - 9.7.2008, 0:19


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANDRLZ
сообщение 9.7.2008, 11:03
Сообщение #1752


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 20.4.2008
Из: г. Стаханов Луганская обл.
Пользователь №: 10995



Цитата(Sergei @ 1.7.2008, 11:23) *
Защита затвора не может быть высосаной проблемой-
- выпускались даже импульсные стабилитроны КС213 со временем нарастания в 5 наносекунд- нашел их только в справочнике
- постановка паралельно КС213Б трансбонзера 0,6КЕ18СА убрала ВЧ выброса на полевике
- могу ошибиться в авторе, но по моему Вадней писал что КС213Б не убирает короткие выбросы- соответственно работает
плохо как защитный стабилитрон
- Д814Г с минимальным током стабилизации в 5 милиампер тем более не могут служить защитой

Здравствуйте все участники форума !
Подскажите, пожалуйста, а может быть вообще отказаться от КС213Б в затворах IGBT и заменить их на супрессоры (или трансбонзеры - кому как нравится) ? Смог найти 1,5КЕ13А, включаем их встречно и ставим вместо КС213Б. Быстродействие супрессора очень высокое, может быть так справимся с ВЧ выбросами в затворах IGBT? Поправьте, пожалуйста, если что-то не так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 9.7.2008, 14:14
Сообщение #1753


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
Смог найти 1,5КЕ13А, включаем их встречно...
Тогда уж лучше сразу двусторонние (симметричные) брать, если есть возможность.


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 9.7.2008, 17:36
Сообщение #1754


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Ан-162 @ 8.7.2008, 22:49) *
Но хочется чтоб и регулировался ток, и коммутация мягкая при этом не терялась бы.

Резонансник всегда будет иметь бОльшие
массогабариты из-за наличия могучих реактивных эл-тов.
Но если очень хочется, то, ИМХО, Элконовский резонансник [attachment=1323:_____.zip] то что нужно.
Мостовой вариант.[attachment=1322:________.zip]
Еще раз хочу отметить, что в настоящем резонанснике комм. потери должны отсутствовать. Только в этом случае можно использовать медленные IGBT на 100кГц.

Сообщение отредактировал gyrator - 9.7.2008, 18:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 9.7.2008, 18:13
Сообщение #1755


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(ANDRLZ @ 9.7.2008, 8:03) *
Смог найти 1,5КЕ13А, включаем их встречно и ставим вместо КС213Б.

а может P6KE 15CA будет лучше? че-то теоретики молчат, ето настраживает icon_smile.gif


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 9.7.2008, 19:54
Сообщение #1756


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
Но если очень хочется,
Спасибо, качаю. Буду изучать.
Цитата
Еще раз хочу отметить, что в настоящем резонанснике комм. потери должны отсутствовать. Только в этом случае можно использовать медленные IGBT на 100кГц.
Это само собой. К чему и стремлюсь.


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 9.7.2008, 20:06
Сообщение #1757


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



15-ти вольтовые - лучше не надо, пожалуй. У них и так чуть больше напряжение открывания, чем циферки в названии. На циферках - ток 1 мА.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________1_5KE___.pdf ( 210.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 656
 


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 9.7.2008, 20:49
Сообщение #1758


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(sssrsd @ 9.7.2008, 18:13) *
а может P6KE 15CA будет лучше? че-то теоретики молчат, ето настраживает icon_smile.gif
Молчат, потому как не могут пОнять - зачем ставить супрессоры с агромадной импульсной мощностью поглощения туда, где она будет востребована. К тому ж у мощного прибора соответственно большая собственная емкость. В частности, у симметричного 1,5КЕ12СА она составляет до 3нФ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 9.7.2008, 21:38
Сообщение #1759


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Гиратор, а живую модельку можно элконовского?

Поправлю:
Цитата
зачем ставить супрессоры с агромадной импульсной мощностью поглощения туда, где она не будет востребована.
Именно так он хотел сказать.


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 9.7.2008, 22:33
Сообщение #1760


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(кабельщик @ 9.7.2008, 17:49) *
Молчат, потому как не могут пОнять - зачем ставить супрессоры с агромадной импульсной мощностью поглощения туда, где она будет востребована. К тому ж у мощного прибора соответственно большая собственная емкость. В частности, у симметричного 1,5КЕ12СА она составляет до 3нФ.

С собственной емкостью согласен, выше, но с одной стороны как прикинуть будет ли она сильно мешать и под каким током работает стабилитрон в схеме? а с другой -люди ищуть альтернативу, тк купить КС213 не смог(похоже не я один), и заказать не получается-выходит нада стабилитроны встречно-параллельно, а по цене что два стабилитрона, что супрессор одинаково, возникает вопрос-что удобнее, надежнее?
К слову смеялись над Негуляевым, что он IRF530 везде тулит, а как оказалось они по цене\характеристикам наилучший варьянт(для тех, кто живет от магазина)


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 86 87 88 89 90 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 3:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены