Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
пароль17
сообщение 3.9.2023, 19:12
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Привет всем! Имеется бытовка, установлена на металлических сваях. В ней сделана проводка предприятием, изготавливающим данные изделия. Снаружи выходят три жилы- две белого и одна желтого цвета.
Правильно ли я понял, что желтая жила- заземление? На участке имеется щиток с розеткой с счетчиком . Есть и заземление от щитка-правда прикрутили электрики шаляй-валяй - я бы лучше припаял. Да и заземление-то можно назвать с натяжкой- там 5 мм пруток который был вместе с ж/б опорой (щиток на опоре куда подходит технологическое подсоединение)
Допустимо ли обычный двужильный кабель подсоединить к щитку(тупо подсоединить к розетке два белых провода), либо все-таки обязательно использовать трехжильный кабель? возможно ли использовать двужильный кабель и отдельно третий провод подсоединить к розетке с заземлением и подключить ее к щитку?

Сообщение отредактировал пароль17 - 3.9.2023, 19:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.9.2023, 20:35
Сообщение #2





Гости






Из вашего описания ничего непонятно.
Лучше позвать электрика, чтобы он разобрался.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей07
сообщение 4.9.2023, 9:56
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 4.5.2023
Из: Краснодар
Пользователь №: 61230



Просто жёлтая или с зелёной полосой ??? Расскажите пожалуйста как бы вы припаяли заземление и куда ??? Пруток с ж/б опорой это заводское исполнение опоры. Допустимо ли обычный двужильный кабель подсоединить к щитку(тупо подсоединить к розетке два белых провода), не совсем понятно, присоединить к щитку или к розетке??? Подробнее не надо, надо конкретнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.9.2023, 11:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3911
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(пароль17 @ 3.9.2023, 19:12) *
...Правильно ли я понял, что желтая жила - заземление?...
Вы путаетесь в терминологии.
Заземление ‒ преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
А жёлто-зелёный проводник, это скорее всего Защитный (РЕ) проводник ‒ проводник, предназначенный для целей электробезопасности (при условии, что он будет подключен куда следует!)
Цитата(пароль17 @ 3.9.2023, 19:12) *
...В ней сделана проводка предприятием, изготавливающим данные изделия...
Предприятие-изготовитель обязано обеспечить заказчика схемой подключения бытовки к электрической сети, соответствующей расчётной нагрузке внутренней электропроводки!
Цитата(пароль17 @ 3.9.2023, 19:12) *
...Допустимо ли обычный двужильный кабель подсоединить к щитку (тупо подсоединить к розетке два белых провода)...
Тупо ничего делать нельзя! Надо как минимум понимать и разбираться в том, что собираетесь делать, а также знать требования действующих нормативных документов по данному вопросу!


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 4.9.2023, 16:02
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616



Если у Вас есть возможность подключить только двухжильным кабелем, то я бы подключил как для системы ТТ (однофазная двухпроводная наружная сеть с повторным заземлением нулевого рабочего проводника). Сечение нужно выбирать по нагрузке (если знаете) или хотя бы не меньше выходящих из мобильного здания (бытовки). При этом обязательно должны быть УЗО как в месте подключения кабеля к сети, так и внутри мобильного здания. Повторное заземление нулевого рабочего проводника для сети ТТ должно быть выполнено в месте присоединения наружной электропроводки к питающей электрической сети до УЗО. Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего или защитного проводника не должно превышать 30 Ом. Так же нужно выполнить заземление металлического корпуса здания и всех открытых проводящих частей стационарного электрооборудования. Из чего и какого сечения можно делать заземлитель и проводник к нему указано в главе 1.7 ПУЭ. Без грамотного электрика Вам не обойтись.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пароль17
сообщение 4.9.2023, 18:27
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Спасибо всем, кто ответил. Попробую объяснить. Насчет зеленой полосы-желтый проводок выставлялся на дюйм, полосы я не разглядел. Уточню позже заголив провод.Предприятие, изготавливающее бытовки не снабдило документами на электропроводку - и я не догадался спросить.
УЗО - насколько я помню, есть в бытовке в точке выхода этого трехжильного кабеля наружу такая штука 10x10 cантиметров с черным экранчиком - насколько я понимаю УЗО - это предохранитель на случай короткого замыкания. Сейчас я подключаюсь через удлинитель к щитку на столбе через розетку без заземления . А в бытовке есть розетки, выключатели, cветильник.
И вот я подумал - а так ли уж критично просто подсоединить от бытовки два белых провода к электрощитку на столбе. Какая разница- ну подключаюсь я через удлинитель и затаскиваю тот же чайник в бытовку а теперь чайник буду подключать через розетку в бытовке. Ну не будет задействовано заземление - и что? Я живу в брежневке -тут розетки тоже без заземления. Сильно нагружать сеть в бытовке я не собираюсь- будет работать светильник и электрочайник.
И отключать бытовку от щитка ( вытаскивать розетку) на случай грозы - поскольку бытовка покрыта профлистом и установлена на металлических сваях.
Бытовка находится далеко за городом - никто не хочет ехать туда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пароль17
сообщение 4.9.2023, 20:01
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Цитата(Андрей07 @ 4.9.2023, 9:56) *
Просто жёлтая или с зелёной полосой ??? Расскажите пожалуйста как бы вы припаяли заземление и куда ??? Пруток с ж/б опорой это заводское исполнение опоры. Допустимо ли обычный двужильный кабель подсоединить к щитку(тупо подсоединить к розетке два белых провода), не совсем понятно, присоединить к щитку или к розетке??? Подробнее не надо, надо конкретнее.

Из бытовки выходит кабель с тремя проводами. Из них два белых один желтый. Рядом с бытовкой столб со щитком. К щитку подведено электричество. В щитке розетка. Допустимо ли два белых провода из трех в кабеле подсоединить к этой розетке?

Цитата(Андрей07 @ 4.9.2023, 9:56) *
Просто жёлтая или с зелёной полосой ??? Расскажите пожалуйста как бы вы припаяли заземление и куда ??? Пруток с ж/б опорой это заводское исполнение опоры. Допустимо ли обычный двужильный кабель подсоединить к щитку(тупо подсоединить к розетке два белых провода), не совсем понятно, присоединить к щитку или к розетке??? Подробнее не надо, надо конкретнее.

У железобетонной опоры снизу идет пруток диаметром примерно 5 мм. Этот пруток соединен с торцем опоры и частично в земле частично над землей. Электрики, которые сделали технологическое присоединение прикрутили провод от щитка-как я понимаю -заземление к прутку над землей который идет вдоль опоры.

Цитата(ВитВит @ 4.9.2023, 17:02) *
Если у Вас есть возможность подключить только двухжильным кабелем, то я бы подключил как для системы ТТ (однофазная двухпроводная наружная сеть с повторным заземлением нулевого рабочего проводника). Сечение нужно выбирать по нагрузке (если знаете) или хотя бы не меньше выходящих из мобильного здания (бытовки). При этом обязательно должны быть УЗО как в месте подключения кабеля к сети, так и внутри мобильного здания. Повторное заземление нулевого рабочего проводника для сети ТТ должно быть выполнено в месте присоединения наружной электропроводки к питающей электрической сети до УЗО. Сопротивление повторного заземления нулевого рабочего или защитного проводника не должно превышать 30 Ом. Так же нужно выполнить заземление металлического корпуса здания и всех открытых проводящих частей стационарного электрооборудования. Из чего и какого сечения можно делать заземлитель и проводник к нему указано в главе 1.7 ПУЭ. Без грамотного электрика Вам не обойтись.

Спасибо за ответ.А что может произойти если обойтись без заземления? У меня в квартире тоже ведь заземления нет.


Сообщение отредактировал пароль17 - 4.9.2023, 19:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.9.2023, 20:03
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(пароль17 @ 4.9.2023, 19:52) *
Из бытовки выходит кабель с тремя проводами. Из них два белых один желтый.

Для начала проследите куда присоединяются эти два белых провода в бытовке и проверьте нет ли кз между всеми тремя проводами. Если есть КЗ между желтым и одним из белых проводов, то на этот белый подают ноль из уличного щита, на другой белый фазу. Если КЗ между проводами нет, то попробуйте подключить белые провода к уличному щиту в произвольном порядке и будьте аккуратны. После присоединения проверьте индикаторной отверткой корпус бытовки и все остальные металлические части. Отвертка при прикосновении к ним не должна гореть.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 4.9.2023, 20:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.9.2023, 23:16
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3911
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimka1 @ 4.9.2023, 20:03) *
...проследите куда присоединяются эти два белых провода в бытовке и проверьте нет ли кз между всеми тремя проводами...
Дима, о какой "козе" ты пытаешься разъяснить человеку, который имеет настолько смутные познания в электротехнике, что становится страшно за него:
Цитата(пароль17 @ 4.9.2023, 18:27) *
...в бытовке в точке выхода этого трехжильного кабеля наружу такая штука 10x10 cантиметров с черным экранчиком - насколько я понимаю УЗО - это предохранитель на случай короткого замыкания. Сейчас я подключаюсь через удлинитель к щитку на столбе через розетку без заземления...
Боюсь, что это были его последние слова...





--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пароль17
сообщение 5.9.2023, 8:40
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Цитата(Ваня Иванов @ 5.9.2023, 0:16) *
Дима, о какой "козе" ты пытаешься разъяснить человеку, который имеет настолько смутные познания в электротехнике, что становится страшно за него:
Боюсь, что это были его последние слова...

Не понятно, почему человек полагает, что страшно подключаться к розетке в щитке. К ней нельзя подключаться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей07
сообщение 5.9.2023, 8:46
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 4.5.2023
Из: Краснодар
Пользователь №: 61230



Цитата(пароль17 @ 4.9.2023, 18:27) *
УЗО - насколько я помню, есть в бытовке в точке выхода этого трехжильного кабеля наружу такая штука 10x10 cантиметров с черным экранчиком

а можно фото!!! у меня ассоциации только с реле времени по вашему описанию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пароль17
сообщение 5.9.2023, 8:50
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Цитата(Dimka1 @ 4.9.2023, 21:03) *
Для начала проследите куда присоединяются эти два белых провода в бытовке и проверьте нет ли кз между всеми тремя проводами. Если есть КЗ между желтым и одним из белых проводов, то на этот белый подают ноль из уличного щита, на другой белый фазу. Если КЗ между проводами нет, то попробуйте подключить белые провода к уличному щиту в произвольном порядке и будьте аккуратны. После присоединения проверьте индикаторной отверткой корпус бытовки и все остальные металлические части. Отвертка при прикосновении к ним не должна гореть.

Спасибо за ответ. А каким способом можно проверить кз между желтым и белым проводом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей07
сообщение 5.9.2023, 8:58
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 4.5.2023
Из: Краснодар
Пользователь №: 61230



Цитата(пароль17 @ 5.9.2023, 8:40) *
Не понятно, почему человек полагает, что страшно подключаться к розетке в щитке. К ней нельзя подключаться?

Наверное по причине понимания человеком возможных последствий и принятия мер исключающих эти последствия.
К ней можно подключиться, далее вступает всеми любимое "НО", которых в данном случае довольно много.

Цитата(пароль17 @ 5.9.2023, 8:50) *
Спасибо за ответ. А каким способом можно проверить кз между желтым и белым проводом?

По хорошему, нужен мультиметр для проверки. Можно попробовать и подручными средствами, но это нужно иметь пытливый ум, шаловливые ручёнки и не иметь инстинкта самосохранения.
И прикладываю фото УЗО, подскажите, хоть примерно похоже на то, что установлено у вас???
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 88%
Прикрепленное изображение
800 x 800 (38.04 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пароль17
сообщение 5.9.2023, 9:03
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Цитата(Андрей07 @ 5.9.2023, 9:46) *
а можно фото!!! у меня ассоциации только с реле времени по вашему описанию.

Сделаю но не сейчас. Это далеко.


Цитата(Андрей07 @ 5.9.2023, 9:58) *
Наверное по причине понимания человеком возможных последствий и принятия мер исключающих эти последствия.
К ней можно подключиться, далее вступает всеми любимое "НО", которых в данном случае довольно много.


По хорошему, нужен мультиметр для проверки. Можно попробовать и подручными средствами, но это нужно иметь пытливый ум, шаловливые ручёнки и не иметь инстинкта самосохранения.
И прикладываю фото УЗО, подскажите, хоть примерно похоже на то, что установлено у вас???

Такие штуки установлены в щитке возле розетки. В самой бытовке судя под всему под черной откидывающейся крышкой в коробочке они же. Снаружи к коробочке подходит трехжильный кабель с загадочным желтым проводком.

Сообщение отредактировал пароль17 - 5.9.2023, 9:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 5.9.2023, 15:25
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616




А что может произойти если обойтись без заземления? У меня в квартире тоже ведь заземления нет.
[/quote]

У Вас металлическая бытовка (что у Вас дома - это Ваше (и там система TN-C), а на производстве - отвечать за несчастные случаи будете по УК). Если будет замыкание на корпус бытовки, а корпус Вы не заземлите, то кого-нибудь "ударит током" (та самая коза из сообщений выше забодает). И всё-таки я настаиваю обратиться к специалисту.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 5.9.2023, 15:50
Сообщение #16





Гости






Цитата(ВитВит @ 5.9.2023, 15:25) *
У Вас металлическая бытовка (что у Вас дома - это Ваше (и там система TN-C), а на производстве - отвечать за несчастные случаи будете по УК

Может у ТСа личная бытовка, на садовом участке стоит ?
по сабжу: ТС, Не канифоль себе мозг, пригласи электрика - чтобы нормально сделать.
А то по вопросам видно, что ты в электрике почти ноль.. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пароль17
сообщение 5.9.2023, 16:35
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.9.2023
Пользователь №: 61560



Цитата(ВитВит @ 5.9.2023, 15:25) *
А что может произойти если обойтись без заземления? У меня в квартире тоже ведь заземления нет.


У Вас металлическая бытовка (что у Вас дома - это Ваше (и там система TN-C), а на производстве - отвечать за несчастные случаи будете по УК). Если будет замыкание на корпус бытовки, а корпус Вы не заземлите, то кого-нибудь "ударит током" (та самая коза из сообщений выше забодает). И всё-таки я настаиваю обратиться к специалисту.

Но это моя личная бытовка.Она установлена на 6 металлических сваях, которые врыты в землю.Хотя конечно вряд ли эти сваи можно использовать как заземление. Скорее - будут молнии притягивать. По поводу обращения к специалисту-ну можно позвонить на Авито.Там полно объявлений. Имею печальный опыт. Приходил один такой...По другому вопросу правда.Как его определить, что он специалист?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 5.9.2023, 17:28
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616



Как его определить, что он специалист?
[/quote]
Никак, наверное. К сожалению. Пускай подключит и схемку подключения кабеля и заземления от руки начертит. Вы её здесь покажете, а тут Вам спецы ответят)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 5.9.2023, 17:51
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(пароль17 @ 5.9.2023, 18:35) *
Она установлена на 6 металлических сваях, которые врыты в землю.Хотя конечно вряд ли эти сваи можно использовать как заземление.

Бред. Читайте правила. Там всё написано. В первую очередь должно использовать естественные заземлители. И конечно же эти самые сваи.


Цитата(пароль17 @ 5.9.2023, 18:35) *
Скорее - будут молнии притягивать.

Еще больший бред. Металлокаркас вашей бытовки - отличная клетка Фарадея. Почитайте про нее хотя бы сейчас, если в школе прогуляли физику и пустили учебник на самокрутки


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 5.9.2023, 18:05
Сообщение #20





Гости






Цитата(ВитВит @ 5.9.2023, 17:28) *
Вы её здесь покажете, а тут Вам спецы ответят)

Про "спецов тут" насмешил
icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 22:23
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены