Схема щитка загородного дома , Помощь в проверке картинки щитка частного дома

Всем добрый день.
Решил попробовать самостоятельно накидать примерную компоновку шкафчика для частного дома.
Россети повесили шкафчик на границе участка с трехфазным автоматом, нулевой шиной и счетчик меркурий, земля в шкафу отсуствует.

Думал поставить УЗИП на улице, но без земли... при этом Россети не разрешают самому ее провести туда. Селективное УЗО тоже не хочу ставить на улице, так как щебенку люди воруют, а уж такой то прибор точно упрут.

Далее по самому щиту, УЗИП решил поставить дома.
Часто бываю в командировках, поэтому решил развести потребителей на 2 ввода, чтобы свет и прочую технику с розетками отключать во время командировок, но при этом холодильник и отопление работали (дом деревянный не хочу зимой промораживать, да и командировки обычно 2-3 раза в месяц на 3-4 дня)

Из Visio фигово сохранился файл, приношу извинения сразу за кривые линии разноцветные.
Собственно вопрос, это мой первый шкафчик, в электрике не особо разбираюсь, но интерес есть. Верно ли его составил, возможно что-то следует заменить или какие-то элементы пропустил.

Обычные автоматы пока не решился по номиналам разбить, поэтому оставил 6,10 и 16 А там по факту распределю нагрузку.
Отдельный вопрос какой вводной поставить, ведь при сработке будет и на улице щелкать, поэтому нужен ли он или заменить на рубильник.

Не удалось прикрепить ссылку к самому сообщению, вставил в подпись

Сами картинки вставлял первые попавшиеся из интернета, автоматы, узо и рубильники потом буду одной фирмы подбирать

https://disk.yandex.ru/i/hfcPEf4UGz-www

Сообщение отредактировал savelij® - 2.8.2023, 23:44

Помогу прикрепить Ваш проект щитка для всеобщего обозрения:


Это они зря так сделали без повторного заземления! Обязательно должно быть выполнено повторное заземление PEN-проводника до его разделения на PE- и N-проводники перед вводом в жилой дом, причём это должно быть выполнено до вынесенного счётчика, а не после него!Это тоже очень большой косяк ваших сетевиков! Первая, более грубая ступень УЗИП должна быть установлена до счётчика, иначе его придётся менять после каждого случайного импульсного перенапряжения, к которым электронные счётчики весьма чувствительны!Имеете полное право установить у себя в щитке вторую, менее грубую ступень УЗИП, хуже от этого не будет. Только подключите это УЗИП сразу на вводе питания в щиток, как показано на схеме ниже.Уважаемый AndreyN! Вы, как я вижу, большой любитель всяких электротехнических устройств и "прибамбасов", таких как реле контроля напряжения, электронных переключателей фаз и прочей дребедени, но в то же время Вы хотите, "шоб ничего не вышибало".
Это в корне неверный подход! Поймите, чем больше всяких устройств Вы понатыкаете у себя в щитке, тем чаще что-то будет "вышибать" при малейшем перепаде напряжения или других каких-то незначительных отклонениях от нормы. Чем проще схема, тем она надёжнее - это аксиома.
В связи с этим предлагаю Вам слегка упростить схему Вашего щитка и не слишком увлекаться автоматическими выключателями с ВТХ типа "С", особенно для защиты цепей освещения и розеточных групп, к которым будет подключено маломощное электрооборудование. Здесь целесообразнее использовать автоматы с ВТХ типа "В" с номиналом не более 10 А, поскольку большинство квартирных розеток имеют номинальный ток 6-10 А.
Ниже показываю упрощённый вариант щитка. Обратите особое внимание на подключение нулевых проводников, иначе могут возникнуть "необъяснимые" проблемы с отключением АВДТ или УЗО.

а оне обязаны?


Ваня, а давайте я к Вам в квартире бордель устрою, это же нужно

Кто сказал, что арматура опоры не заземлена, что PEN на опоре к арматуре не подключен ?

А недавно была темка со счетчиками РиМ.. Так ить нифига тама не делится до счетчика. N ответвляется, всего и делов.. Забыл, Вань ? Иль там правила какие-то другие ?

А если посмотреть и почитать ту тему повнимательнее? Перейти по ссылке (тыц) - как видим, PEN-проводник тама всё же делится до счётчика, а не после него!
Повторяю для тех, кто в бронепоезде (в танке, в БМП, в БТР и т.д.): Нельзя подключать PEN-проводник напрямую к N-клемме счётчика, а затем разделять PEN-проводник на PE-проводник и N-проводник, и тем более нельзя выполнять повторное заземление PE-проводника после того, как PEN-проводник был напрямую подключен к нулевой клемме счётчика! При таком неверном подключении и заземлении счётчик может насчитать больше кВт·часов, чем вы израсходовали (а мужики-то не знают...)

Показываю ещё раз, как правильно должен быть подключен вынесенный на опору ВЛ счётчик:



Эта секретная схема предназначена только для квалифицированных пользователей форума сайта ЭЛЕКТРИК. Остальные могут подключать счётчики так, как им вздумается - пусть платят, если у них денег куры не клюют...

Чёта (как ни странно!) я согласен с Ваней! 100500, имхо.......

В той теме только на Ваниных рисунках обязательно разделение в месте установки счетчика.
Ты видимо и при установке счетчика в ТП обяжешь всем пятипроводку тянуть )) Глупость это несусветная..
Разделение PENа необходимо выполнить только при вводе в распределительный щит внутри здания. Только в самом здании (жилом) есть требование (обязалово) о раздельных N и РЕ. Выполнять разделение PEN уже на опоре ответвления от ВЛ - обязалова не видел.

Подключаемый к счетчику N-проводник можно получить ответвлением от клеммы на магистральном PEN-проводнике.
В принципе таже схема реализуется при подключении входящего и отходящего PEN на клеммник счетчика. От него (в корпусе счетчика) - ответвляется только один N-проводник к катушке напряжения.


Да ладно городить-то... Ваня, ты не забыл, что есть ввод в ЭУ здания, а что есть ответвление от ВЛ ? Так вот, по ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) повторное заземление (PEN или РЕ!) выполняется на вводе в ЭУ здания (Рисунок 20.2 - Общий вид системы распределения электроэнергии). Счетчик же может располагаться там где нет никакого разделения - на опоре ВЛ, в ТП.

Это утверждение было верно до введения обязалова выносить приборы учёта из жилых зданий на опоры ВЛ-0,4 кВ для трёхфазных потребителей (или на опоры ВЛ-0,23 кВ для однофазных потребителей)!

Ниже показаны реальные примеры неправильного подключения трёхфазных ПУ, вынесенных на опоры ВЛ-0,4 кВ:



Вот ещё один пример неправильного подключения трёхфазного ПУ, вынесенного на опору ВЛ-0,4 кВ:


А вот как должно правильно выполняться подключение трёхфазного ПУ, вынесенного за пределы здания на опору ВЛ-0,4 кВ:





Однако, пока ещё нет обязалова, поэтому каждый как хочет, так и д...чит (подключает ПУ)...

А от опор ВЛ-0,4 однофазных потребителей не подключают ?
Хватит мутить воду. Если прибор учета вынесен за пределы электроустановки здания (ГОСТ32395-2020 - для электроустановки ЗДАНИЯ - "Настоящий стандарт распространяется на распределительные щитки, применяемые В жилых зданиях.."), то нет никакого повода выполнять разделение на опоре ВЛ.

В 1 (и 2-м) случае PEN ввода нужно подключить к установленной шинке (или к ореху), от которой N-проводник ответвить к счетчику. ГОСТ32395-2020 не относится к оборудованию на опорах ВЛ.


Такого обязалова в правилах НЕТ. Поэтому не стоит городить.

Уменьшено Р Т‘Р С• 90% 958 x 461 (70.32 килобайт)

Вот и Ваня уже говорит:
А "на нет и.. не надо нам ничего лохматить"

Вынос счетчика за пределы владений частника, в принципе, является затеей ЭСО. Если затея влечёт затраты на содержание оборудования, то г-н затейник и обязан нести все затраты на устанавливаемое на собственной опоре. Частника вполне устраивал учет в домашнем щитке.
Щитки учёта на опорах ВЛ - придумка очевидно не практичная, ввиду доступности для вандалов и расхитителей. Процесс эволюции и довел нас до РиМа ))

Вот, уже теплее! Только кое-какие нюансы г-н затейник почему-то часто не учитывает, поэтому и вырисовывается следующая схема подключения ПУ:



Даю ссылку на ГОСТ 32395-2020 в хорошем качестве, полезно полистать пред сном.

Ниже показана правильная схема подключения ПУ, вынесенного на опору ВЛ, которую разработал не Ваня Иванов, а вполне заслуживающая доверия проектная организация:



Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 8.8.2023, 9:40

ВНИМАНИЕ !
Правильной ванина схема становится только после выявления всех залепух

Очередная чушь вырисовывается, ввиду неуслышанного.

Уменьшено Р Т‘Р С• 77% 423 x 98 (17.7 килобайт)

В указанном ГОСТ:
"2 ВНЕСЕН Техническим комитетом по стандартизации ТК 337 "Электрические установки зданий"
4 Настоящий стандарт идентичен международному стандарту МЭК 60364-5-54:2011* "Электроустановки зданий"
Когда-то ты должен понять разницу меж зданием и опорой ?

Дальше:

Уменьшено Р Т‘Р С• 81% 515 x 36 (8.88 килобайт)

Посмотрел рис. 54.1с. Это всё стоит в ГРЩ здания, Ваня. Не на столбах ВЛ.

Ещё дальше:

Уменьшено Р Т‘Р С• 81% 502 x 67 (17.72 килобайт)

Приложение А не обязательное, а всего лишь справочное. Там русским языком написано Примерные схемы и дано Примечание - Приведенные схемы являются иллюстрацией положений стандарта и не могут без
предварительного анализа реальных требований потребителей использоваться при разработке щитков.
Я не настаиваю на непосредственном подключении PEN к клемме счетчика (хотя препятствий в системах TN не вижу, как уже говорил). Достаточно подключения к счетчику N-ответвления.

Ваня, вижу тебе покуда не попадались забавные проекты (в отличии от твоей "бумажки" согласованные в РТН). Потому пАпрАсил бы ссылаться лишь на НОРМАТИВЫ, а не на добытое с помоек.

Сообщение отредактировал Олега - 9.8.2023, 3:45

Жаль при этом зуб не обещал ))

Уменьшено Р Т‘Р С• 55% 118 x 219 (6.29 килобайт)

поясни, нахрена автоматы одного номинала ?

Уменьшено Р Т‘Р С• 51% 113 x 204 (9.59 килобайт)

поясни, где взять УЗО с характеристикой "В" ?

ВНИМАНИЕ !
Правильной ванина схема становится только после выявления всех залепух. А это ещё не скоро..


Сообщение отредактировал Олега - 9.8.2023, 3:48

Делить PEN лучше до счетчика есть счетчики с учётом по току через N проводник и ещё в случае обрыва магистрального PEN ток протекает через повторное заземления и это может вызвать пожар.

В магазинах для бытовых потребителей я не встречал ни разу.

Посчитайте на досуге, какой ток примерно можно ожидать через ЗУ (пусть 20 Ом с ЗУ ТП)

Когда выйдет соответствующий ГОСТ для счётчиков, вынесенных на опору! А пока все "затейники" по выносу счётчиков из зданий на опоры ВЛ должны руководствоваться действующими ГОСТами, а не сочинять чепуху, вступающую в противоречие с существующими ГОСТами.
Разработчики ГОСТа для "столбов" должны были бы учесть требования существующих ГОСТов для зданий, а также открытых электроустановок, и сохранить эти требования в новом ГОСТе (гармонизация НД называется), поскольку отменить существующие требования они не могут и никаких примечаний по данному вопросу у них нет.
Нет, не достаточно! Есть ГОСТ, устанавливающий требования к разделению PEN-проводников, а ответвление разделением не является. Из-за этого новые модели электронных счётчиков могут считать неправильно, о чём уже не раз сообщали многочисленные потребители. Я усматриваю в этом мошенническую схему по выкачиванию "лишних" денег с ничего незнающих и ничего не понимающих потребителей.

На тот случай, если после пропускания импульса выше допустимого УЗИП выйдет из строя в виде КЗ. Тогда неисправный УЗИП отключится своим автоматом (это же элементарно, Ватсон!)
А кто сказал, что это УЗО, а не АВДТ?

А почему Вы не усматриваете мошенническую схему возможного хищения ЭЭ, при разделении до счётчика?
Если Вы этого не знаете, то это не значит, что об этом не знают сетевеики.
Акцентирую Ваше внимание на это потому, что как бы "в теме" данной возможности.
Кстати.... На этом форуме о такой возможности знаю не только я один.
Таким образом, тыкать всех носом, что только Ваше мнение верно, является сильно преувеличенным.
Значит портебитель будет использовать по типу "как есть", либо принять СЗ ТТ.
В одной из подобных тем, я предлагал Вам на деле потребовать и принудить СО разделить на опоре перед ПУ - и что?
Писать про правомерность или не правомерность сетевой проще, чем попытаться даказать им это и реализовать на деле.
В теории, мы можем много всякого рода "трактатов" написать....

Это сказало графическое обозначение, если ты в курсе.. (к тому же тут и смысла особого нет в функции Автомата)

При одинаковых АВ отключится тот, через который дополнительно идет ток нагрузки (подогретый).

И до выхода какого-то тама ГОСТа ты так и не увидишь разницу меж зданием и опорой ? Тяжелый случай..

Все такие умные, Вань, покуда по домашней клаве молотят..


Так и я тебе говорю, именно не разделение, а ответвление. На этом ответвлении РЕ-функция не используется, только N для работы счетчика. Понял ?


Причина кривого счета установлена экспертизой ? Я не про эксперта Ваню, если что..
Во всяком случае счетчики, рисованные тобой в этой теме, должны считать всё правильно.



Сообщение отредактировал Олега - 8.8.2023, 0:21

В схеме, опубликованной в моём сообщении #12 были умышленно внесены некоторые ошибки с целью проверки читателей на внимательность. Никто, кроме Олега, ничего не заметил, с чем его и поздравляю! Молодец!
Однако и он ещё не всё узрел, там были и другие неточности...

Правильный вариант этой схемы показан ниже: