![]() Кабель вводной в дом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Кабель вводной в дом |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 29.4.2022 Пользователь №: 59666 ![]() |
Вводим электричество в кирпичный дом. 15 кВт по СИП 4*16 (3 фазы и 1 ноль) проходят по стене дома. СИП соединяем с медным кабелем, который еще не купили, с помощью ответвительных зажимов по типу "орех" в распределительной коробке на стене дома. Вопросы:
1) каким должно быть сечение медного кабеля? 2) через стену внутрь дома этот медный кабель надо проводить через специальную трубу, как она называется? Можно ссылку на такую трубу в магазине ЭТМ? Толщина стены 40 см. 3) для заземления вбит в землю уголок 2 м, какого сечения нужен медный кабель заземления? Сообщение отредактировал terms6ead - 13.7.2023, 17:47 |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
Вводим электричество в кирпичный дом. ... Цитата 1) каким должно быть сечение медного кабеля? 10,0 мм2. Цитата 2) через стену внутрь дома этот медный кабель надо проводить через специальную трубу, как она называется? Никакой специальной трубы - обычная водогазопроводная труба, с толщиной стенки не менее 3 мм. Цитата 3) для заземления вбит в землю уголок 2 м, какого сечения нужен медный кабель заземления? одного уголка, скорее всего будет мало. Берите 4 уголка по 2,5 метра, забивайте их в одну линию через 3,5 метра. Свариваете уголки между собой стальной полосой 40,0*4,0. Во время сварки держите под рукой кусок битума. Приварили полосу к уголку - быстро оббиваете шлак и мажете место сварки битумом. Делается это для защиты сварного шва от коррозии. Мазать надо по горячему месту сварки. Сварной шов накладывается на весь периметр прилегания полосы. Конец полосы выводите на наружную стену дома на высоту примерно 0,5 метра. На конце полосы привариваете болт М-8 или М-10. Здесь привернёте наконечник заземляющего провода, который пойдёт на щиток. Сечение этого провода - 10,0 мм2. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17858 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Никакой специальной трубы - обычная водогазопроводная труба, с толщиной стенки не менее 3 мм. В кирпичном-то доме ?Цитата 1) каким должно быть сечение медного кабеля? 10,0 мм2. Можно спросить, а нафига для 3-х фаз (всего 15 кило) пользовать именно десятку ?Конец полосы выводите на наружную стену дома на высоту примерно 0,5 метра. Полосу лучше поднять до изолятора на наружной стене и там же подключить ОПН. Нефиг таскать всю молнию в дом.Сообщение отредактировал Олега - 13.7.2023, 18:04 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3828 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...2) ...медный кабель надо проводить через специальную трубу... Пример ввода кабеля в кирпичный жилой дом: ![]() ...3) для заземления вбит в землю уголок 2 м... О, Боже! Только не уголок и только не пресловутый треугольник! По фен-шую, заземляющее устройство надо бы рассчитать...Уважаемый terms6ead! Однако какой-то голос свыше мне подсказывает, что Вы задумали сколхозить у себя коварную, опасную и запрещённую для жилых зданий систему ТТ? Прошу Вас, не делайте это ни в коем случае! ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 29.4.2022 Пользователь №: 59666 ![]() |
В кирпичном-то доме ? 1) Для защиты кабеля используют металлическую трубу или гофру пластиковую, но они могут быть пожароопасными. 2) А сечение медного кабеля 10,0 мм2 не будет избыточным? 6 мм2 мало будет? Вот пример защиты кабеля, но если я покупаю пятижильный кабель 10,0 мм2, то внешний диаметр кабеля будет 20 мм, защитная труба должна быть соответствующей, с изгибом вниз для защиты от осадков. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3828 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...1) Для защиты кабеля используют... гофру пластиковую... Уважаемый terms6ead! Запомните на всю оставшуюся жизнь, гофрированную пластиковую трубку не используют для защиты кабеля! Пластиковая гофра применяется для выполнения скрытой электропроводки в несгораемых стенах и для обеспечения лёгкой замены проводов, проложенных в ней. Никакой защиты от механических повреждений пластиковая гофра не обеспечивает!...2) ...сечение медного кабеля 10,0 мм2 не будет избыточным? 6 мм2 мало будет?... Уважаемый terms6ead! Запомните на всю оставшуюся жизнь, если Вы переходите с алюминия на медь, то сечение меди должно быть на одну ступень меньше, чем сечение алюминия. У Вас алюминиевый СИП сечением 16 мм2, значит медный кабель должен иметь сечение 10 мм2-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
В кирпичном-то доме ? ... Цитата В кирпичном-то доме ? ПУЭ, "2.1.58. В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия)." Цитата Можно спросить, а нафига для 3-х фаз (всего 15 кило) пользовать именно десятку ? У ТС: "Вводим электричество в кирпичный дом. 15 кВт по СИП 4*16 (3 фазы и 1 ноль)". Поскольку на вводе переходим на медь, берём на ступень ниже. Цитата Полосу лучше поднять до изолятора на наружной стене и там же подключить ОПН. У ТС нет вопроса об ОПН, можен он решит обойтись реле напряжения? Отвечал только на поставленные вопросы. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17858 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
ПУЭ, "2.1.58... Ну, есть такой пункт в ПУЭ... Только где там указана исключительно металлическая труба и исключительно со стенкой в 3 мм ?У ТС: "Вводим электричество в кирпичный дом. 15 кВт по СИП 4*16 (3 фазы и 1 ноль)"... Да хоть 4*25.. лишняя инфа ))Поскольку на вводе переходим на медь, берём на ступень ниже. Сечение ВЛ определено по минимально допустимому для ВЛ. Сечение кабеля для ввода в здание определяется только мощностью Потребителя.У ТС нет вопроса об ОПН, можен он решит обойтись реле напряжения? Отвечал только на поставленные вопросы. Да и без всякого ОПНа - нехрен тащить всю молнию в объем здания. Про ОПН - добавка, для объективности.Вот пример защиты кабеля, ... защитная труба должна быть соответствующей, с изгибом вниз для защиты от осадков. Господин хороший, если вам кирпич и доски - одинаково, делайте как хотите.. ![]() А для защиты от осадков делается уклон наружу, без угольника. Запомните на всю оставшуюся жизнь, если Вы переходите с алюминия на медь, то сечение меди должно быть на одну ступень меньше, чем сечение алюминия. У Вас алюминиевый СИП сечением 16 мм2, значит медный кабель должен иметь сечение 10 мм2 Ваня, взгляни в 3-й абзац этого поста... гофрированную пластиковую трубку не используют для защиты кабеля!... Никакой защиты от механических повреждений пластиковая гофра не обеспечивает! Вань, посмотри что там за циферки в кодах у тяжелых (сверх тяж.) пластиковых гофрированных труб.. К примеру прочность при сжатии, ударопрочность.. Оно конечно не от наезда танком.. Но всё же ..
Сообщение отредактировал Олега - 14.7.2023, 0:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 29.4.2022 Пользователь №: 59666 ![]() |
В доме медный кабель зайдет в щиток, там три настраиваемых реле напряжения и три дифавтомата АД-12 2п, C, 25А, 30мА IEK MAD10-2-025-C-030. Дифавтомат общий на 100мА, тоже будет.
1) ОПН понадобится? 2) На каждой фазе дифавтомат АД-12 2п, C, 25А, 30мА IEK MAD10-2-025-C-030 - правильно подобран дифавтомат или надо другие купить? https://ufa.vseinstrumenti.ru/product/difav...5-c-030-538065/ 3) Сечение вводного медного кабеля 6 или 10 мм2 ? Мнения расходятся... |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17858 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
У Вас в техусловиях прописан СИП сечением 16,0 мм2. СИП сечением 16,0 необходим для части являющейся ВЛ. По механическим соображениям, не более. А на стене (и далее) механических нагрузок нет.Такую проводимость по меди обеспечит сечение 10,0 мм2. Кто сказал, что нужна проводимость десятки, если предыдущий участок выбран по механике ? |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3828 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Кто сказал, что нужна проводимость десятки, если предыдущий участок выбран по механике ? Я сказал, Ваня Иванов! Да и хрен с ним, с предыдущим участком! Ведь хуже не будет, если после СИП 16 мм2 в дом будет заведён медный кабель сечением 10 мм2. Давайте не будем считать миллиметры и экономить копейки, когда весь дом может сгореть из-за слишком низкого сечения по причине несрабатывания аппаратов защиты в случае КЗ. В частном секторе и без того слишком низкие токи КЗ, а Вы предлагаете их ещё ниже сделать. Кроме этого, ещё и любители автоматов с ВТХ типа "С" здесь воду мутят, не ведая, чем это может обернуться для ТС и его близких... Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 14.7.2023, 16:02 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17858 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
хуже не будет, если после СИП 16 мм2 в дом будет заведён медный кабель сечением 10 мм2. Хуже не будет, если в дом завести и медь 25 мм2 ![]() Давайте не будем считать миллиметры и экономить копейки, когда весь дом может сгореть из-за слишком низкого сечения по причине несрабатывания Ваня, не взяться ли тебе за норматив, предписывающий для ВЛ не 16мм2 минимальных, а хотя бы 25-35, для надежного срабатывания ? Опять же обрывы будут реже (предположительно).. По-смекай ))любители автоматов с ВТХ типа "С" здесь воду мутят Любитель типа "В" недавно в лужу сел - тынц
Сообщение отредактировал Олега - 14.7.2023, 16:37 |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
Берите 4 уголка по 2,5 метра, забивайте их в одну линию через 3,5 метра. Если один уголок 2,5 метра, то расстояние между ними надо делать не менее 5 метров. Во избежание взаимного экранирования, это наиболее частая ошибка всех самодельщиков-землеустроителей ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3828 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Любитель типа "В" недавно в лужу сел... Я этот пример хотел привести для подтверждения своей правоты в данном вопросе, а Вы всё перевернули с ног на голову! Требую разъяснений, где и как я "сел в лужу", не с "липовыми" ли протоколами ТС? Так с этим вопросом все уже разобрались, только Олега никак не может понять, о чём там идёт речь...Если один уголок 2,5 метра, то расстояние между ними надо делать не менее 5 метров. Во избежание взаимного экранирования, это наиболее частая ошибка всех самодельщиков-землеустроителей Вот это пук в лужу! Во избежание взаимного экранирования надо брать расстояние между вертикальными заземляющими электродами не менее 3 (трёх) их линейных размеров. Поэтому для вертикального электрода глубиной 2,5 м следует брать расстояние не менее 7,5 м.Теперь начёт уголка. Где-то мы уже считали коррозионную стойкость уголка с толщиной стенки 4 мм и коррозионную стойкость круглого стального прутка с таким же поперечным сечением. Если забыли, могу напомнить: перейти по ссылке (тынц). Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 14.7.2023, 17:17 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17858 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3828 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Напомни норматив. Вам это не надо -...лишняя инфа... А вот на мой вопрос о том, не "колхозит" ли ТС не разрешённую для жилых зданий систему заземления ТТ (по определению к.т.н. Ю.В.Харечко "тип заземления системы ТТ") ответа так и не последовало... Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 14.7.2023, 18:05 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17858 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3828 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Не стоит плести отсебятину в массы. Возьми и сам найди любой документ по расчёту параметров заземляющих устройств и почитай, а меня здесь не надо подъ...вать. Я это знаю по многолетним практическим измерениям сопротивлений ЗУ без всяких НД.-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23055 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Ваня, Вас просят подтвердить многолетние практические измерения нормативкой
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.5.2025, 23:50 |
|
![]() |