![]() Может лм у трансформатора от перегрузки снизиться Bmax? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Может лм у трансформатора от перегрузки снизиться Bmax? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Шалом, православные.
Есть дохлый стабилизатор на 10кВт - сгорел там серво-авто-трансформатор или, как его называют наши дехкане, ЛАТР. Трансформатор же "вольтодобавки" (это такой дополнительный с обмотками типа 180:80В) с виду целый. Но обмотка на 160В держит только 90 при токе 0,2А - дальше идёт разгон и при 120ти уже около ампера. КЗ витки дали бы стабильный большой ток певички - но он плавно увеличиватся с 0,05@30В до 0,1@60В и до 0,2@90В, дальше - ууу. Что говорит ваш опыт? Заранее спасибо. Сообщение отредактировал zoog - 18.6.2023, 14:31 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11119 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Перегрев уменьшает срок службы изоляции.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
А теперь можно как для тупого? Что такое перегретая изоляция? Я так понимаю, перегрев вызывает деградацию, повышенную хрупкость и, следовательно, бОльшую вероятность КЗ. Но если изоляция не сгорела вчернь (кстати, она там шёлковая - то есть 2слойная), то её сопротивление не изменится.
Или пусть сопротивление упало - это даст нагрузку, которая будет пропорциональна приложенному напряжению, не? Да, если я слишком многого хочу с объяснением явления - так и скажите. Уж лучше я обижусь, чем обижу) |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2335 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
То как описана проблема - это частичная потеря магнитопроводом трансформатора своих магнитных свойств. Да, я так и пишу - индукция / вольты-на-виток просажены. Но почему, Боже, почему?! Наверное, разберу. Скорей всего ничего не смогу увидеть, а хотелось запустить, вещь нужная в хозяйстве. Сообщение отредактировал zoog - 18.6.2023, 23:37 |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2335 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Да, я так и пишу - индукция / вольты-на-виток просажены. Но почему, Боже, почему?! Причин может быть несколько (в тех. литературе есть пояснения), так-же есть описание как с этим бороться. И ток при этом растёт.. чудны дела твои, господи ![]() и истину Твою в собрании святых. П 88. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1069 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Теоретически макс. индукция не должна меняться в наших нормальных условиях.
Только что при перегреве (+300...500град.), но тогда бы изоляция вся поплавилась. Есть предположения: 1.Вы подаёте первичное напряжение не на ту обмотку (нужно на 80В, а вы - на 180В) - стоит разобраться в схеме. 2. Изготовитель изначально сэкономил, рассчитал не правильно, магнитн. материал выбрал не верно, поэтому в итоге и сгорел ваш стабилизатор. Магнитн. свойства можно проверить, намотав 1...10 витков (остальные отключить в хх) и подав малое напряжение на них, измерить ток. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Причин может быть несколько (в тех. литературе есть пояснения), так-же есть описание как с этим бороться. Можноо ссылочку на литературу? Теоретически макс. индукция не должна меняться в наших нормальных условиях. Только что при перегреве (+300...500град.), но тогда бы изоляция вся поплавилась. Ведь не бывает железа, которое "отпускает" уже при 200 градусах?) Цитата Есть предположения: 1.Вы подаёте первичное напряжение не на ту обмотку (нужно на 80В, а вы - на 180В) - стоит разобраться в схеме. Их очень трудно спутать - вторичка намотана шиной. Цитата 2. Изготовитель изначально сэкономил, рассчитал не правильно, магнитн. материал выбрал не верно, поэтому в итоге и сгорел ваш стабилизатор. Ну экономия - вряд ли, а вот заводской брак в теории возможен - напряжение на этих обмотках пропорционально отклонению сетевого и в теории это какое-то время могла работать и не сгорать. Но при первом же шухере - насыщение. Цитата Магнитн. свойства можно проверить, намотав 1...10 витков (остальные отключить в хх) и подав малое напряжение на них, измерить ток Да там обмотка 30..40 витков и все они на виду - есть ли смысл? Тем более мотать придётся толстым проводом... И ток при этом растёт.. чудны дела твои, господи ![]() Что Вам не нравится?) |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(zoog) Что говорит ваш опыт? Заранее спасибо. А в чём конкретно вопрос-то?Если только в этом: Цитата Может лм у трансформатора от перегрузки снизиться Bmax то посмотрите петлю гистерезиса для начала.От перегрузки по сути не сам Bмах снижается, а величина магнитного поля становится выше предела Вмах, что приводит к началу насыщения. Свойства магнитопровода могут изменится после его значительного перегрева (температуру не скажу). Сообщение отредактировал Rezo - 20.6.2023, 1:06 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
посмотрите петлю гистерезиса для начала. Снять семейство петель? Ну допустим, я упорюсь и сниму - что это даст? Цитата От перегрузки по сути не сам Bмах снижается, а величина магнитного поля становится выше предела Вмах, что приводит к началу насыщения. От перегрузки индукция не меняется - только от повышенного напряжения, и после его снятия всё приходит в норму. Цитата Свойства магнитопровода могут изменится после его значительного перегрева (температуру не скажу). Температуту Кюри имеете в виду? |
![]() |
|
Гость_в горле кость_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
Хорошо бы было, для приличия, озвучить марку стабилизатора
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
||
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Хорошо бы было, для приличия, озвучить марку стабилизатора ![]() Вам она ничего не скажет - один из нонейм клонов стандартного сервостаба с 2мя трансформаторами. Impuls ACH-10000. Сообщение отредактировал zoog - 20.6.2023, 10:18 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1069 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Да там обмотка 30..40 витков и все они на виду - есть ли смысл? Тем более мотать придётся толстым проводом... Ну что ж, используйте вашу готовую обмотку. Здесь на форуме всё теория, а проведёте эксперимент, определите Bmax и скорректируете число витков. P.S. Отсюда ваш стабилизатор не видно, может в живую что-либо рассмотрели бы. Но я сталкивался с китайскими приборами - там такое выкинут ради так называемого запланированного устаревания - никогда бы специально не додумался. Сообщение отредактировал -Mike- - 20.6.2023, 13:19 |
![]() |
|
Гость_в горле кость_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Мне был нужет ответ на 1 вопрос - может ли деградировать Вмакс/витки на вольт. Да/нет/не знаем. А тут развели.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(zoog) Цитата(Rezo) Свойства магнитопровода могут изменится после его значительного перегрева (температуру не скажу). Температуту Кюри имеете в виду? Не ёрничайте, если пытаетесь что-то понять по своему вопросу, если конечно он (вопрос) у Вас есть и это не троллинг с Вашей стороны. Всё остальное коллеги Вам уже сказали.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1069 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Мне был нужет ответ на 1 вопрос - может ли деградировать Вмакс/витки на вольт. Да/нет/не знаем. А тут развели. Судя по вашим вопросам-ответам на нашем форуме, да и на параллельном, у вас весьма поверхностные знания. Вы пытаетесь, чтоб вам всё разжевали по быстрому, разложили по полочкам. Хотя, если поработать в интернете - всё давно разжёвано, надо лишь сидеть и читать. Да и здесь вам дали ответы, но вы их просто не видите. Не удивлюсь, если в итоге вы хлопнете дверью форума (-ов), мол здесь одни не знающие собрались... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 ![]() |
Судя по вашим вопросам-ответам на нашем форуме, да и на параллельном, у вас весьма поверхностные знания. Вы пытаетесь, чтоб вам всё разжевали по быстрому, разложили по полочкам. Хотя, если поработать в интернете - всё давно разжёвано, надо лишь сидеть и читать. Да и здесь вам дали ответы, но вы их просто не видите. Не удивлюсь, если в итоге вы хлопнете дверью форума (-ов), мол здесь одни не знающие собрались... Ответы типа "это похоже на горелую изоляцию" или "в мудрых книгах всё сказано" неинформативны. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.6.2025, 7:37 |
|
![]() |