![]() Защита от самовключения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Защита от самовключения |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9245 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Ну тогда изобретай то, чего нет и никому не нужно
-------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
При нормальных условиях там между фазой и землёй будет (ну, с потолка, условно) 333 вольта, а при замыкании фазы на землю - 576. На корень из трёх. Вот вам и "откуда" повышение напряжения.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_шахтер_*_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
Добрый день. Подскажите каким образом выполняется защита от самовключения при повышении питающего напряжения до 150%? Не могу найти информацию по этому вопросу. Если вы про шахтное оборудование так вам надо посмотреть на кнопку пуск от любого шахтного пускателя и вы все поймете как это работает. Тав в кнопке стоит сопротивление+ диод. Все это и обеспечивает эту защиту. И требование такое для шахтного оборудования реально есть. Откройте документы на шахтный пускатель там все написано например почитайте документы на пускатель ПВИ 250. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9245 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Дядь Юра. Если конечно это правда вы. Ну ты нам разъясни, как может что-то самозапуститься при повышении напряжения. Ну ты пойми, здесь специалистов по конкретно шахтному оборудованию очень мало. Я бы сказал что ты единственный. Расскажи. Вдруг поймем. Ведь вроде не дебилы.
-------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Гость_шахтер_*_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
Дядь Юра. Если конечно это правда вы. Ну ты нам разъясни, как может что-то самозапуститься при повышении напряжения. Ну ты пойми, здесь специалистов по конкретно шахтному оборудованию очень мало. Я бы сказал что ты единственный. Расскажи. Вдруг поймем. Ведь вроде не дебилы. Привет Костя. Если простыми словами там сама кнопка пуск замыкает свой контакт параллельно цепи подхвата А цепь подхвата это сопротивление она подключена постоянно к пускателю Зачем так сделано я уже точно не помню если честно. извини склероз. Можешь Костя забить поиском пускатель ПВИ 250 БТ и сам посмотри схему этого пускателя, там и кнопка включения нарисована. Зачем именно так сделано я конечно учил но более 40 лет назад. Но вот забыл и все для чего так сделано. |
![]() |
|
Гость_Гость_шахтер_*_* |
![]()
Сообщение
#26
|
Гости ![]() |
Там объяснение какое то элементарное но вот как отрезало. Книжки давно все на свалке. Шахтеров больше в семье и даже в городе нет. Но чисто теоретически если напряжение будет больше 150 % пускатель может включится именно через цепь подхвата. Ну как то так.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9245 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Понял. Посмотрю завтра. Сегодня уже пиво не позволяет сосредоточиться. А чего как гость то пишешь? Чего не из своего аккаунта?
-------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 15.4.2023 Пользователь №: 61180 ![]() |
Дядь Юра. Если конечно это правда вы. Ну ты нам разъясни, как может что-то самозапуститься при повышении напряжения. Ну ты пойми, здесь специалистов по конкретно шахтному оборудованию очень мало. Я бы сказал что ты единственный. Расскажи. Вдруг поймем. Ведь вроде не дебилы. Наверное чел неправильно выразился и имеется ввиду бросок импульсного напряжения как вредная помеха.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1372 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 ![]() |
Если вы про шахтное оборудование так вам надо посмотреть на кнопку пуск от любого шахтного пускателя и вы все поймете как это работает. Тав в кнопке стоит сопротивление+ диод. Все это и обеспечивает эту защиту. И требование такое для шахтного оборудования реально есть. Откройте документы на шахтный пускатель там все написано например почитайте документы на пускатель ПВИ 250. Непонятно только, если понадобилась защита от самовключения при повышеном напряжении, почему тогда нет защиты от самовключения при пожаре, взрыве, потопе? Ведь от этого оно тоже может самовключиться. -------------------- энге елдыбабай!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 30.6.2020 Пользователь №: 57383 ![]() |
Схема управления работает следующим образом:
При включении разьединителя Q от трансформаторов Т4, Т3, подается напряжение на блоки управления, защиты и выпрямительный мост V1. По цепи резистор R1, катушка реле форсировочного K2.1, размыкающий контакт контактора K1.3 протекает ток. Реле K2.1 срабатывает и замыкающим контактом K2.2 шунтирует резистор R2, R3 и подготавливает цепь включения катушки контактора. При нажатии кнопки «Пуск» поста управления срабатывает блок БДУ и своим замыкающим контактом К5.2 включает промежуточное реле К3.1. Реле срабатывает и замыкающим контактом К3.2 включает цепь: выпрямительный мост V1, замыкающий контакт К 2.2 реле форсировочного, контакт кнопки «Стоп»S1.1, перемычки колодки Х6, катушка контактора К1.1. Срабатывает контактор К1.1 и размыкает контактом К1.3 цепь реле форсировочного К2.1 которое, размыкаясь вводит в цепь питания катушки контактора резисторы R2 и R3. В результате ток в катушке контактора снижается до величины тока удержания Как работают элементы R7 и V7 это индикация или защита от 150% повышения напряжения? ГОСТ 31614-2012 пункт 4.4.9- 4)защиту от самовключения при кратковременном повышении напряжения питающей сети до 150 % номинального: |
|
![]() |
||
|
Гость_Гость_шахтер_*_* |
![]()
Сообщение
#31
|
Гости ![]() |
Непонятно только, если понадобилась защита от самовключения при повышеном напряжении, почему тогда нет защиты от самовключения при пожаре, взрыве, потопе? Ведь от этого оно тоже может самовключиться. Это все там есть. Называется защита от потери управляемости. Там защиты на все случаи жизни, если их не отключать ради премии, не один шахтер бы наверно не погиб. Но вот народ у нас то хочет денег заработать и на жизнь всем плевать. Вот и гибнут иногда десятками. Если работать строго по правилам погибнуть в шахте можно только случайно. ( как при переходе дороги ). На на правила мы всегда ведь плевали. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Схема приведена частично, без номиналов и с непонятками в обозначениях. Аббревиатуры без расшифровки ничего не значат. ЕСКД курит в стороне.
Если внимательно посмотреть на схему, то видно, что нуля тут нет. Есть земля. И повышение напряжения=потеря изоляции. При однофазное замыкание на землю вызовет повышение напряжения на остальных фазах относительно земли в 1,73 раза. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 30.6.2020 Пользователь №: 57383 ![]() |
Схема приведена частично, без номиналов и с непонятками в обозначениях. Аббревиатуры без расшифровки ничего не значат. ЕСКД курит в стороне. Если внимательно посмотреть на схему, то видно, что нуля тут нет. Есть земля. И повышение напряжения=потеря изоляции. При однофазное замыкание на землю вызовет повышение напряжения на остальных фазах относительно земли в 1,73 раза. Но для катушки самого контактора напряжение между фазами останется таким-же и никаких 150% там не появится. У меня вопрос именно про 150%. ОЗЗ не вызывает самовключение к тому-же из госта видно, что речь идет о повышении напряжения питающей сети Сообщение отредактировал Гость_Заглянувший - 2.5.2023, 16:07 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Я нахожусь очень вдалеке от шахт и гостов, и искать необходимую цитату в иностранных документах не вижу необходимости - если Вам трудно их процитировать.
Однако по роду деятельности знаком с явлением самовключения устройств. Именно из-за замыкания одной из фаз на землю. Одну из возможных причин я привёл. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1372 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 ![]() |
Там защиты на все случаи жизни Ну зачем же врать, да ещё так нагло? -------------------- энге елдыбабай!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1372 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 ![]() |
Ну правда, защита от всего - это не смешно даже. Просто есть ряд требований и дэвайс должОн им соответствовать. А хуже всего с выполнением требований, непонятных по сути своей.
-------------------- энге елдыбабай!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 41 Регистрация: 30.6.2020 Пользователь №: 57383 ![]() |
В описании блока БДУ, который осуществляет управление пускателем сказано, что он обеспечивает защиту от того самого самовключения, но не сказано каким образом он это делает.
|
![]() |
|
Гость_Гость_шахтер_*_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
В описании блока БДУ, который осуществляет управление пускателем сказано, что он обеспечивает защиту от того самого самовключения, но не сказано каким образом он это делает. Все умные книжки я давно выкинул за ненадобностью а сам уже просто не совсем помню теорию. Блок БДУ это именно блок дистанционного включения он служит именно для дистанционного включения шахтной аппаратуры в которой установлен. А стоит он в любом шахтном пускателе. Его питание 18 вольт, в кнопках управления пускателем тоже всегда 18 Вольт. Я просто уже е помню может это напряжение там стабилизировано. Помню что это искробезопасный источник питания. Простыми словами если кабель на кнопки включения рубить топором искры никогда не будет. Это именно сделано для того если этот кабель перерубит упавшая порода. Остальное вам надо искать самому. Есть прекрасные форумы по шахтной аппаратуре сходите туда там вам все расскажут. Ссылку дать не могу я там не был 20 лет. Как шахту закрыли. Удачи вам. |
![]() |
|
Гость_Гость_шахтер_*_* |
![]()
Сообщение
#40
|
Гости ![]() |
Всё верно. На все случаи смерти. Возможно так будет даже верней. Защиты всегда добавляют если шахтер погиб. Это согласен. каждый четверг на общем собрании рассказывали о всех смертельных случаях в России и указывали причины. И все расписывались что все поняли и так больше делать не будут. Если причина была именно в аппаратуре ее заменяли естественно. Потому что горный надзор запрещал ее пользоваться сразу. Но обычно причина всегда была чисто человеческий фактор. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.5.2025, 14:18 |
|
![]() |