![]() подключение частного дома к 380в |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() подключение частного дома к 380в |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Говорил же, что любой разговор с тобой совершенно бесполезный - как со стеной, а по вопросам математики, обратись именно к ним, господин высокоманерный "Олега".
Слишком много берёшь на себя представляя, что являешься последней инстанцией, а на самом деле только глупое принципиальное противостояние всегда и во всём. Мне с такими не интересно - совсем, если не сказать большего..... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#123
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11118 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Я в восхищении от этих плавных перелётов надувного тухлого помидора с одной стороны сетки на другую... Лето навевает...
![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_просто интересно_* |
![]()
Сообщение
#124
|
Гости ![]() |
ТСу - респект!
![]() Годный вброс сделал, такой холивар устроить - это прям зачет по тролингу |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Ну коли тута собралися одни чайники (тема им не понятная, как я понял
![]() Кто из вас ответит ... пришлось "продливать" линии ... апосля болта PEN от ТП остается им же, или от него остается только "обрубок" в виде N?
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(off.open) апосля болта PEN от ТП остается им же, или от него остается только "обрубок" в виде N? Всё зависит от этого соединения - если это соединение выполнено сваркой или болтовое соединение по нормативкам для данного и случая, то безусловно остаётся PEN.Например на опорах ВЛ выполняются (должны) соединения не просто так, кому как в голову взбредёт, а именно предписанным типом и способом. Только в этом случае можно считать, что это PEN, т.к. обеспечивается достаточная надёжность данной линии. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Конкретнее, при каком способе соединения "остается N" - ? Куда уж конкретнее:Цитата если это соединение выполнено.....по нормативкам для данного и случая. А если ещё конкретнее (с указанием НТД), то это к тем, кто это должен знать непосредственно по своей работе - например проектировщики.А по мне достаточно моей конкретики, а конкретика по НТД - не по моей зарплате (так сейчас модно говорить). Лучше сами ответьте на этот вопрос - Вы же прямо или коственно были (а может и есть) связаны с вопросами проектирования. Так будет честнее и очень конкретно.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 17.1.2023 Из: г. Воронеж Пользователь №: 60896 ![]() |
А если опрессовкой, к примеру ? Конкретнее, при каком способе соединения "остается N", при каком "остается PEN" - ? При любом соединении на магистрали останется PEN, ибо он им рожден. А ГОСТ 10434-82 нормирует лишь качество выполненного соединения. Станет N, он в том случае, если его подключить к контакту рабочего ноля электроустановки, для протекания рабочего тока. Как ответвление ТСу - респект! ![]() Сам как Санта Барбару смотрел )) Сообщение отредактировал aleksey.RU - 4.2.2023, 17:02 -------------------- Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
При любом соединении на магистрали останется PEN, ибо он им рожден. И скруткой (СИЗом)? и для ответвления ?Есть мнение, что тут не все однозначно: Всё зависит от этого соединения - если это соединение выполнено сваркой или болтовое соединение по нормативкам для данного и случая, то безусловно остаётся PEN. Так значит не при любом ..? Сообщение отредактировал Олега - 4.2.2023, 19:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(aleksey.RU) А ГОСТ 10434-82 нормирует лишь качество выполненного соединения. В том-то и дело, что если PEN не будет соответствовать по какому либо критерию свойств РЕ или качеству соединения, то это уже не PEN.Цитата Соединение защитных проводников: 7.36.Соединения заземляющих и нулевых защитных проводни- ков (РЕ- и PEN-проводников) между собой должны обеспечивать надёжный контакт и выполняться посредством сварки. Допускается в помещениях и в наружных установках без агрессивных сред выполнять соединения РЕ- и PEN-проводников другими способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434-82......При этом должны быть предусмотрены меры против ослабления и коррозии контактных соединений. Как видим - не всё так однозначно. Цитата(aleksey.RU) Станет N, он в том случае, если его подключить к контакту рабочего ноля электроустановки, для протекания рабочего тока. Увы!.... Теперь ГОСТ уточнил этот момент (кстати один из моментов моего спора с "Олега") теперь и по PEN, рабочий нулевой ток протекает законно.
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Было время когда рабочий ток протекал по PEN НЕ законно ? Не намерен возвращаться к спору (наверное 10-летней давности) по этому вопросу, когда говорил о противоречии в отношении требований к РЕ.Вспоминай, если нужно. Теперь это недоразумение снято конкретным определением по ГОСТ. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Вспоминай, если нужно. А чо тут вспоминать.. ГОСТ Р 50571.1-93 (дата введения 01.01.95)Так говоришь с 95-го рабочий незаконно протекал по PEN проводникам ? А "теперь ГОСТ уточнил.." и "по PEN, рабочий нулевой ток протекает законно". Очень хорошо, что "теперь это недоразумение снято конкретным определением по ГОСТ"... Когда же это снятие приключилось, REZO ? (Думаю и многие коллеги не в курсе) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Очень хорошо, что "теперь это недоразумение снято конкретным определением по ГОСТ"... Словно не профессионал, а прокурор - то одно покажи, то другое, то формулу выведи..... сам-то можешь кроме допроса, что-то протвопоставить, если это не так?Когда же это снятие приключилось, REZO ? Например уточнёние по PEN, приключилось ещё в 2015 году. Цитата(Олега) Так говоришь с 95-го рабочий незаконно протекал по PEN проводникам ? А "теперь ГОСТ уточнил.." и "по PEN, рабочий нулевой ток протекает законно". Да, законно!Если не так - покажи, а лучше докажи. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Да-да.. не тяни, назови скорее пункт, а то я что-то упустил.. Только после Вас:Цитата(Олега) #136. Если не так - покажи, а лучше докажи. Надоело это "прокурорство".....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Да, законно! Не стоит делать что-либо задом наперёд. Все своим чередом. Назови пункт, о котором говоришь. Что за трудности-то ?Если не так - покажи, а лучше докажи. Я даже честно тебе признаюсь, что протекание рабочего тока по PEN-проводникам с 1995 года и до сегодня считал законным. ![]() Только после Вас... Надоело это "прокурорство"..... Да уж какое прокурорство.. Олега удивлён до невозможности, а потому и спрашивает, ну хотя бы пунктик ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Я даже честно тебе признаюсь, что протекание рабочего тока по PEN-проводникам с 1995 года и до сегодня считал законным. В том-то и дело, что это так считалось специалистами, но вот некоторые нормативки как-то (пусть и коственно) противоречили этому - например:Цитата Поскольку эти проводники выполняют две функции функцию РЕ-проводника и N-, L- или как M- проводника, должны быть рассмотрены все требования применительно к соответствующим функциям. Цитата К проводникам, находящимся под напряжением, относят линейный проводник (L), нейтральный проводник (N) и средний проводник (М). Логично и понятно.А вот дальше..... Цитата PEN-проводник, РЕМ-проводник, PEL-проводник и защитный проводник (РЕ) не являются проводниками, находящимися под напряжением. Как же так - это же один и тот же проводник?"Беременна наполовину" или "почти беременна"? Ну явная же нестыковка! Вот и спорят спецы десятилетиями, что в реале представляет из себя PEN (а по сути физики - то же зануление). Видимо поэтому ГОСТовики подсуетились и появилась странная "заплатка": Цитата Трехфазная четырехпроводная электрическая цепь с нейтральным проводником или PEN-проводником. Вопросов меньше не стало, но теперь ГОСТ таким "корявым" образом узаконил протекание тока через PEN.По определению PEN-проводник не является проводником, находящимся под напряжением, но является проводником, проводящим рабочий ток. Ну что ж..... нравится или нет, но будем исходить из этого. PS: Но всё же мне лично непонятно, как может протекать по цепи PEN-проводника ток при отсутствии на этом проводнике напряжения, т.к. такой проводник не является проводником находящимся под напряжением. Почти всё из ГОСТ 30331.1-2013 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 16:25 |
|
![]() |