причуда схемы Фотореле , как исправить алгоритм её работы?

Блок питания на 24 в. есть , но в другом доме, это только завтра, заодно и поищу реле с большим сопротивлением обмотки. И всё таки на счёт оптронов-? Может у оптронов с тиристорным выходом нагрузочная способность потянет, Помню ставил оптрон на управление ку202н, а там по моему 50-80мА.

Дима, на схеме действительно показан примитивный и несовершенный стабилизатор напряжения, выполненный на двух стабилитронах VD5 и VD6 типа Д814Г с напряжением стабилизации 10...12 В каждый. При их последовательном соединении напряжение стабилизации может находиться в пределах 20...24 В. Как видно по результатам измерений, никакой стабилизации напряжения нет и в помине! Возможно в этом кроется причина нестабильного и неадекватного поведения данной схемы.
Схему стабилизации напряжения можно улучшить, применив вместо стабилитронов более совершенный стабилизатор на микросхеме КР142ЕН9А с напряжением стабилизации 20 В, или КРЕН9Б с напряжением стабилизации 24 В.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 20.1.2023, 22:34

Только они сразу же выйдут из стороя, если посмотреть на предельное входное напряжение.
Параметрический на стабилитронах - самый оптимальный вариант.

Ну да, ошибся, реактивное сопротивление С1 обозвал R1, но это не меняет сути!

А реле разве не тянет?
Поймите - у Вас проблема не в выходном ключе, а в логике работы компаратора.
Ну установите оптрон и результат будет тот же.

реле можно временно заменить резистором на 2кОм и промерить вольтметром питание при разном освещении, а также напряжение на резисторе при включении реле в темноте. Если с питанием ок и реле срабатывает (появляется напряжение на резисторе) при включении в темноте, то можно искать реле. Если все плохо, то заниматься источником питания и дальнейшей наладкой.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.1.2023, 22:44

Имелось ввиду питание кренок от трансформатора-да?

Уважаемый АБорис! Можно применить разные схемные решения данного вопроса. Вплоть до того, что оставить эти стабилитроны в качестве первой, грубой ступени стабилизации, а после них подключить КРЕН9Б в качестве второй, более точной ступени стабилизации. А коллегу Rezo не слушайте, он до сих пор считает, что в этой схеме используется не фоторезистор, а фотодиод...

Мне почему то кажется, что пока питание не наладить, то может быть всё, что угодно. Может сделать питание от трансформатора и на интегральном стабилизаторе LM338, выходноe напряжения от 1,2 до 32 В., ток нагрузки до 5 A, или КА 317-от 1,2-37вольт, 1,5А?

Завтра пойду искать реле, если не найду, то буду искать трансформатор и для него стабилизатор КА317. Стабилизаторы должны быть, а вот с реле и транформатором сложнее. Это Я лопухнулся на счёт фотодиода, в схеме конечно же фоторезистор.

Сообщение отредактировал АБорис - 20.1.2023, 23:19

Это точно! Вот один из простейших вариантов решения проблемы:

Уменьшено до 37% 422 x 213 (35.48 килобайт)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 21.1.2023, 12:42

"Молодец" коллега - нашёл причину "зацепа". Сразу видно "птицу по полёту".Спасибо за уточнение.Это так и с практической стороны, (в т.ч. и в смысле безопасности), оправдано только во время наладки.
Практически же (в подобного рода схемах) трансформатор увеличивает вес, размеры и уменьшает надёжность (в классическом" исполнении).
В данной схеме, самым оптимальным решением, является применении параметрического простейшего стабилизатора, что всегда и делается.Кошмар!.... И Вы ещё будете меня исправлять там, где не имеет смысла?
Если при "просадке" у автора напряжение до 14 Вольт, как КРЕНка будет работать?
На КРЕНку нужно подавать Uвых.+3-5 Вольт - не меньше.
Не получится подать 14, а получить 25.
Не давайте советы там, где не совсем понимаете.....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.1.2023, 23:49

Rezo, я с Вами полностью согласен. Завтра начну поиски, хочу надеяться, что найду реле.

Чтобы подать на КРЕНку напряжение порядка 27...30 В нужно опытным путём подобрать (слегка увеличить) ёмкость конденсатора С1, чтобы получить нужное входное напряжение для КРЕН9Б, а стабилитроны можно выбросить к чёртовой бабушке и ничего не сгорит, это всё выдумал Rezo, так ни хрена и не понявший в данной схеме.

УРА!!! Утром подключил фотореле к БП-24в., - и чудо свершилось! Схема заработала безо всяких глюков, напряжение без просадок, для питания буду делать стабилизатор на КА317 и трансформаторе.. Всем спасибо за участие, особая благодарность за подсказки - Dimka1, Ваня Иванов ,Rezo,

Наконец-то разобрались! Прошу прощения у коллеги Rezo, который вначале высказывал верные мысли: Всё верно, ёмкость конденсатора С1 маловата, вот он и не тянет потребляемую мощность и напряжение питания компаратора скачет при включении и отключении реле! А немного позже Rezo маленько подустал и в посте #23 стал нести какую-то ахинею, что КРЕНка тут же выйдет из строя и её ни в коем случае ставить нельзя. Почему она должна сгореть? В связи с этим считаю, что и моё предложение, опубликованное выше в посте #30, тоже имеет право на существование.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 21.1.2023, 12:44

Источник причуд этого фотореле в том, что оно опубликовано в порно журнале Радиво, где недоученые порно-инженеры публикуют свои порно-фантазии.

Уважаемый чукча! Вам больше нечего сказать по данной теме, и Вы решили вставить свои 5 копеек? Я бы не стал утверждать столь категорично насчёт уважаемого всеми радиолюбителями журнала "Радио", который рассчитан на достаточно умных и подготовленных в области радиоэлектроники людей, способных разобраться в работе любой схемы и выполнить её наладку в процессе практической реализации.
А если тупо паять различные радиоэлектронные компоненты без подбора их характеристик и параметров, то ни одна даже теоретически правильная схема работать не будет...

Есть вероятность т. к. данный блок питания организован по принципу делителя напряжения из двух сопротивлений. Верхнее сопротивление - это гасящий конденсатор, нижнее -сама КРЕН с нагрузкой.
Выходное напряжение делителя зависит от его сопротивлений.
Нарисуй делитель, подключи к 220 и изменяй нижнее сопротивление (это внутреннее сопротивление КРЕН, которое меняется в процессе регулирования при обеспечении стабилизации) и смотри как при этом будет меняться его выходное напряжение (это входное напряжение на КРЕН). Т.е. на вход КРЕН может прилететь как 20, так и 120 со всеми выткающими.

Тут нужно тщательно все проектировать, чтобы в самом неблагоприятном случае регулирования КРЕН, входное напряжение на КРЕН не превысило норму. А лучше вовсе такое не использовать ибо там все меняется и получается хаос.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 13:42

Потому, что по паспорту входное КРЕНки 40 Волт, а Вы (без стабилитронов) подадите СОТНИ вольт - разницу видите?
ПЕрвый же полупериод выбьет её из строя!
А если учесть, что типовая схема включения подразумевает блокировочные конденсаторы, то и тем более.
Ну есть же элементарные правила конструирования...... Было бы то же самое (тот же результат), если довести до ума питание на стабилитронах и убрать пульсации введением электролита после моста до уровня К=0,05-0,1 - вполне достаточно.

А почему первый же полупериод не выводит из строя электролитический конденсатор С2 200 мкФ с номиналом всего 50 В ? Откуда там СОТНИ Вольт, как Вы утверждаете?