Асинхронник в качестве генератора , Асинхронник в качестве генератора

Во первых почему асинхронник? Потому что среди них встречаются от 500 об.м. Во вторых они гораздооооо дещевле и в эксплуатции неприхотливы. А насчёт голого, так и есть как я раньше писал, главное условие обороты % на 10 выше и что бы были ёмкости.
вот по такому раскладу: квт мкф
2 60
3,5 100
5 138
7 182
10 346
15 343

Успел застать цифру 935 об/мин (до редактирования сообщения), интересуют номинальные обороты этого АД. Также интересно, чем раскручиваете. Ну это так, интересна просто техническая реализация.


Вот самое интересное для меня. Я беру двигатель, открываю БРНО, к свободным концам цепляю конденсаторы, между двумя концами цепляю лампочку, раскручиваю движок до частоты выше номинала и лампа светится? Я все правильно понял?

Прошу прощения, я зарезал лишний объём? Energy_Plus, дайте недостающее или сами подставьте, пож-ста.

Раз такой интерес опишу всё подробно. Я взял ручное точило и вмето образива поставил шкив около 180-200мм. от старой стиральной машины Ока, с него посредством ременной передачи на асинхронник, на ось которого, от той же стиралки был насажен маленький шкив, около 60-80мм. Подключение конденсаторов паралельно каждой фазе и лампочку к какой нибудь фазе с конденаторами и все. Крутите на здоровье.
Если будет опыт, напишите какой двигун использовали


Вы это имели ввиду?

вот по такому раскладу:

квт мкф
2 - 60
3,5 - 100
5 - 138
7 - 182
10 - 346
15 - 343

То есть раскрутив асинхронник с прицепленными конденсаторами получаем генератор. Я думаю можно писать докторскую, да и патент отхватить. Судя по описанию - это самый дешовый, экономичный и простой генератор. Синхронные с возбудителями - на помойку срочно!

Не надо никаких премий) Это известный каждому факт, который большинство электриков должны знать из курса электрических машин. Главное, чтоб был остаточный магнетизм в начале и имелось насыщение магнитной цепи двигателя)
Для питания лампочек на даче этот генератор подходит очень хорошо. Но чтоб соблюдался баланс мощностей (при постоянной скорости вращения) надо, чтоб реактивная мощность конденсаторов должна быть равна сумме реактивной (намагничивающей) мощности генератора и реактивной мощности нагрузки. То есть иначе получится болтание напряжения.

Я в сильном смущении. Прошу ссылку на литературу, дабы устранить досадный пробел в образовании не позволяющий мне верить в то, что остаточный магентизм заменит полноценное возбуждение.

Д. Э. Брускин, А. Е. Зорохович, В. С. Хвостов
Электрические машины, ч. 1, изд. 2-е, переработанное и дополненное
М., Высшая школа, 1987 г.

гл. 4.21. Асинхронный автономный генератор, стр. 306

Была бы возможность - отсканировал или сфотографировал бы. Но, увы, данная техника на рабочем месте не предусмотрена.

И вот здесь есть:
http://www.elek.oglib.ru/bgl/3743.html

Всю книгу не качал (жестокий интернет у нас на работе), но на доступной для просмотра 195 странице, кроме того приведены расчеты потребной емкости для подключения чисто активной и активно-реактивной нагрузок.

Генераторный режим к.з. АД возможен при превышении ротором синхронной скорости и при получении возбуждения от той же трехфазной сети, т.е. АД отдает в сеть эл.энергию, возбуждаясь от нее же (от сети), но никак автономно в качестве генератора работать не будет. Зачем же тогда городить гидро и турбогенераторы, дорогие в обслуге и изготовлении, когда закрутил "болванку" и давай стране мегаватты. Непонятен спор по этой теме. Практически "вечный двигатель" автор бодяги предлагает.

Нам и нафиг не нужна чужая заграница....( В.С. Высоцкий), это насчёт Вашей трёхфазной сети. У народа работает, а Вам всё неверитсяhttp://www.electrik.org/forum/style_images/1/folder_post_icons/icon1.gif

У меня пока нет возможности проверить это "в железе". Приведенная ссылка ведет на страницу платной скачки книги, поэтому прочитать не смог, хотя заголовок "АВТОНОМНЫЙ асинхронный генератор" видел. На данный момент все мое знание в области электротехники и эл.машин в частности, противится идее выработки электричества простым раскручиванием короткозамкнутого ротора. Даже если есть остаточное намагничивание, магнитный поток сразу же будет сведен на нет попыткой навести рабочий ток в обмотке статора. Сам по себе расти он не может, иначе зачем создавать источники тока возбуждения.

Евгений, но ведь конденсаторы для того и включаются, чтобы "сдвигать" вырабатываемый ток. И эта "сдвинутая" реактивная мощность возвращается в статор двигателя, наводит ЭДС в роторе, которая в свою очередь наводит "полную" мощность в статоре - примерно так.
И соотношение между мощностями потребляемой на возбуждение и полезной (отдаваемой в сеть) позволяет включать нагрузку. Хотя, конечно, до синхронного генератора не дотягивает.
По поводу ссылки - извините, не мог найти ничего более подходящего.

Не претендую на знание истины, но с моим уровнем знаний данное описание похоже на описание такого механизма "двигатель постоянного тока вращает генератор, тот выдает электроэнергию для питания этого двигателя, соотношение вырабатываемой и потребляемой энергии позволяет питать еще и полезную нагрузку".
Если даже не делать расчеты по асинхроннику, то согласно Вашей логике при раскручивании ротора двигателя намагниченность ротора будет самопроизвольно расти от остаточной и до какой то (какой?) величины. Но ведь при наведении тока в обмотках статора создаваемый магнитный поток будет стремиться уничтожить намагниченность ротора. Если бы этот физический процесс можно было бы развернуть с помощью конденсаторов на противоположный, то это можно было использовать для возбуждения других машин. Например повесил конденсаторы на синхронный генератор и незачем городить систему возбуждения, надо будет только придумать гораздо более простую систему ограничения тока возбуждения.
Повторюсь, я допускаю, что ошибаюсь, расскажите мне физику процесса.

Цитирую из книги Брускина "Электрические машины".



(*) мой комментарий - в книге слишком упрощено поэтому получается что АД работает на очень низком напряжении, фазы статора замкнута через конденсаторы и нагрузку, поэтому получается ток.

Теперь лирика: таких ГЭС я не встречал, к сожалению. По прежнему рекомендую желающим узнать подробнее о формулах расчета ссылку на бесплатную страницу (как раз нужную) из платной (увы) книги:
http://www.elek.oglib.ru/bgl/3743/0195.tif

Пример вышеприведенный мной раскритиковать легко, согласен с Вами, он слишком условен, но суть передает верно).
Ваш пример не учитывает же того, что есть внешний вращающий момент на валу. В любом генераторе, мощность идущая на возбуждение, несравненно ниже вырабатываемой. Но выработанной, к сожалению, никогда не хватит для вращения генератора...

Что будет с синхронным двигателем если подключить к нему батарею конденсаторов - сказать не могу... Думаю, он превратится в асинхронный (n2>n1) с фазным ротором, причем с низко-жутким КПД.

Намагниченность, кстати, имеется ввиду всей системы, а не только ротора, но не в этом суть. Частота вращения ротора БОЛЬШЕ частоты вращения поля (которое получается от Еост сначала и от Uc в усстановившемся режиме). Поэтому магнитный поток будет усиливаться, а не уменьшаться.

П.С. Ввиду запрета на скачку файлов у нас на работе с файловых хранилищ - не могу проверить работоспособность ссылок. Но поиск в гугле обещает несколько бесплатных вариантов этой книги... Попробую из дома....

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 28.6.2008, 18:09

Век живи - век учись.
Ну чтоже, признаю свою неправоту.

Мы это делали на практике. Асинхр. трехфазный двигатель параллельно трехфазной сети в качестве генератора. Даже фотографии есть. Если тема еще жива, то могу написать еще.

Не очень понятно, как это параллельно трёхфазной сети в качестве генератора? Если подключить к сети, то он просто будет работать как двигатель.

да, работает как двигатель, пока обороты двигателя не превысят синхронные обороты. На нашей установке Двигатель 15 кВт 3000 об/мин крутился автомобильным движком. когда обороты на холостом ходу довели до 3000, двигатель включили в сеть. если газу убавить - 2900 об/мин, счетчик крутится как положено, видно, что электродвигатель потребляет энергию из сети, вращая вал ДВС (двигателя внутреннего сгорания). при 3000 оборотов счетчик (дисковый) останвливается, а при 3001 обороте счетчик начинает вращаться в обратную сторону. При 3024 оборотах двигатель выдал весь свой номин. ток, дальше обороты повысить не удалось, ДВС оказался не настолько силен, при увеличении "газа" обороты больше не поднимались.

Сейчас на детандере установки разделения воздуха у нас стоит обычный асинхронник в качестве тормоза оборотов. Он не дает коленвалу раскрутиться сжатым воздухом до недопустимых оборотов и пойти вразнос. А попутно генерирует в сеть эл. энергию.

Ну и наворотили же вы тут с теорией... Я прочитал только первую страницу - извините, если повторюсь с кем-то.

ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ АСПЕКТ №1
Существует два варианта:
1. Работа асинхронника в рекуперативном режиме (отдача энергии в сеть)
2. Работа асинхронника в генераторном режиме (отдача энергии в нагрузку) - в этом случае сеть к движку не подключена!

Во втором варианте не надо раскручивать асинхронник выше синхронной скорости, скорость может быть достаточно низкой - выходное напряжение уже появится...

Многие привыкли рисовать естественные характеристики АД, и это их большая ошибка... А в рассматриваемом случае характеристика проходит через начало отсчета координат, а не вовсе пересекает ось частоты вращения в точке синхронной скорости.

ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ АСПЕКТ №2
Для достижения генераторного режима с точки зрения закона сохранения энергии необходимо наличие двух условий:
1. Механическая мощность отрицательная Pм=M*w<0
2. Мощность, потребляемая двигателем из сети, отрицательная Pэ=U*I<0

Мало кто этого знает, но возможны ситуации, когда:
1. Pм>0, Pэ>0 - двигательный режим
2. Pм<0, Pэ>0 - торможение противовключением
3. Pм<0, Pэ=0 - динамическое торможение

Под эту гребенку правда нельзя причесать торможение постоянным током, торможение самовозбуждением...

Примечание: в вышеперечисленных случаях предполагается, что условное положительное направление величин M и w, а также U и I совпадает!

Да любая машина будет и генератором работать и двигателем и тормозом...
В автономной системе электроснабжения работа АМ в режиме генератора действительно затруднена,
возбуждение лепить. Пуск на х.х с самовозбужением от конденсаторов, после выхода на режим -подключаем нагрузку,
но так, чтобы косинус нагрузки был перекомпенсирован емкостями возбуждения.
А если режим АГ, ведомого сетью, так есть мини-ГЭС в Чехии, сам видел, где АД крутятся от гидротурбин и генерируют
в сеть.