Мой ПА №2

Собрал другой осциллятор.Если не трудно:покритекуйте,укажите на ошибки, так как в схемотехнике не силен.Схему и видео прилагаю.Достаточно ли пробивного зазора 4 мм ? Минус ВВ обмотки и управления нужно соединить?
https://www.youtube.com/watch?v=Q1-hokGtfa4 ссылка на видео.


Сообщение отредактировал lubitel5 - 27.5.2022, 16:07

4мм без газовой среды это даже много ,судя по видео энергия искры очень большая замучаешься диоды защищать от пробоя . Да и помехи будут во все щели лезть . Да и стабильность дуги хромает.

Сообщение отредактировал dik01 - 28.5.2022, 6:21

Чушь.

Остановился на этой конструкции.
https://youtu.be/NjY01LnFnZA
Я так понял подключать нужно по этой схеме:

Говорил со сварщиком-на его заводской сварке без аргона то-же где-то 4 мм.Я ведь инфу брал с поста #10361 и там пробивает не меньше см.Дуга даже очень стабильная,просто зазор между витками 5 мм, а отверткой я имитирую поджиг.Если до 4 мм-все стабильно.Зазор разрядника-1,2 мм.

Сообщение отредактировал lubitel5 - 28.5.2022, 19:30

Сделал осциллятор по схеме Олега 1ММА В одном корпусе с питателем 12 вольт. Искра 2, 3 мм.

Стр. 519 сообщение 10366

Сделал осциллятор по схеме Олега 1ММА В одном корпусе с питателем 12 вольт. Искра 2, 3 мм.
[/quote]
Здесь вероятно +300 В от ИИП?

Индуктивность дросселя осциллятора имеет значение?

Вообще то в осциляторе дросселя нет. Большое кольцо это 63 ферритовое кольцо с двумя обмотками для преобразования напряжения. Включается в сварочную цепь последовательно. А может ли оно выполнять, заодно, функцию дросселя, так это только специалисты могут сказать.

А на управляющей ноге тиристора какая амплитуда импульсов должна быть, хотя бы примерно. Осциллятор вроде работает, но искра не больше 0,2мм.

Да.Не правильно написал.Имел ввиду индуктивность катушки осциллятора.При замкнутом сердечнике у меня 32 мкГн.Если включить последовательно,то в сумме с дрос. сварочника около 70 мкГн, вроде как многовато.Но осцил. используется в TIG dc,там может и нормально Но заводские катушки намотаны на стержне и я просто сделал зазор 2 см,искра не ухудшилась,так и оставил.
Тиристор управляется током,поэтому напряжение около вольта,так было у меня(я смотрел из интереса).При такой схеме,как в посте,частота управления тиристором нужна 30-40 Гц(по моим экспериментам),что-бы успевали зарядиться кондеры.Может у Вас частота 50 или более Гц.

Хорошо, постараюсь удовлетворить Ваши интересы, но через несколько дней. Потому как модуль отнёс в гараж, где, который планировал использовать вкупе с мостом, которому сейчас ваяется корпус. Одним словом долгострой.

Сообщение отредактировал БВП-2 - 11.6.2022, 0:30

Я не офигенный специалист, но
Открою для вас секреты:
1.Два параллельно расположенных проводника имеют емкость
2. Любой провод имеет свою индуктивность (очень маленькую)
3.Последовательный осциллятор работает в двух режимах (описую их грубо):
-поджиг дуги. тут он никак не участвует в сварочном процессе (работает как трансформатор через замыкающую емкость, которая должна быть размещена как можно ближе к разъемам горелки)
-рабочий ток, после возникновения дуги (работает как дроссель)
не углубляясь в подробности последовательный осциллятор должен быть намотан (по моему мнению) на сердечнике как можно меньшего сечения для того, чтобы как можно ранее войти в насыщение и превратиться в почти нулевую индуктивность. Особенно актуально для АС

Отлично! Получается, что после поджига дуги в tig, трансформатор осциллятора входит в насыщение и он перестаёт выполнять свою функцию до исчезновения дуги? А потом опять по кругу? И индуктивностью трансформатора, (она 340 мкГн) как дросселя, можно пренебречь?

"не углубляясь в подробности последовательный осциллятор должен быть намотан (по моему мнению) на сердечнике как можно меньшего сечения для того, чтобы как можно ранее войти в насыщение и превратиться в почти нулевую индуктивность."

Где-то ошиблись.Заводские осцилляторы,как правило,это катушка намотанная на стержень и замыкается магнитный поток по воздушному зазору равному длине катушки.Вогнать это в насыщение ,мягко сказать, проблематично.И дабы не писать лишнего(вроде флудить называется)-у меня несколько большие познания,чем думаете(это я про емкость,индуктивность).Просто практика и теория несколько различаются вот и спрашиваю о том чего не пробовал и не знаю.

Сообщение отредактировал lubitel5 - 12.6.2022, 12:44

Именно так, но я не зря оговорился о АС.При изменениях направления тока он может вносить отрицательное воздействие (нежелательное).Поэтому чем меньше сечение, тем он раньше превратится в "гвоздь"


Каждый "потерпевший" выбирает свой Дао.
Китайцы скопировали у итальяшек АС/ДС 90-х годов (или ранее). Хотите Кетайский сундук повторить? Так схему дам.
А если вы чего-то не пробовали и не знаете, то никто в этом не виноват

sleip. Не понятно причем здесь выноватые.Я,например,просто спросил про влияние индуктивности осциллятора на работу устройства в целом,для того что-бы понимать нужно ли менять его конструкцию.У меня силовая-косой,там дроссель нужен,читал здесь-особенно нужен хороший для ПА,как обстоят дела с ТИГ ДС-не попалась инфа.По поводу АС:там частота,я так понял,до 200 Гц и индуктивность даже 30 мкГн не должна быть вообще заметной(или я чего-то не понимаю).А осцилляторы на стержневом сердечнике ставят не только китайцы и аппараты хорошо варят(попадались только DC; АС и даже плазморезы я даже в собраном виде не видел),но индуктивность не мерял,теперь понадобилось-интересуюсь.

В свете последней информации от sleip решил сделать трансформатор осциллятора на мелком кольце и попробовать его на выходе сварочного в качестве дросселя. На скорую руку намотал то что под рукой было. Индуктивность получилось 450мкГ, искровой промежуток не больше 1мм. Есть надежда, что в среде аргона этого будет достаточно. Но это не главное. Меня больше интересовало, повлияет ли на качество сварки подключение на выходе этого, импровизированного дросселя. Поварил в режиме МИГ. Потом ММА 160 ампер. Что с ним, что без него, - разницы не не обнаружил. Обмотка, ессно, нагрелась. Не рассчитана на такой ампераж. Ну вот как то так. Спасибо sleip.

Извините, если обидел. Потерпевшими я называю всех нас, в том числе и себя .
учимся сами, учимся на своих и чужих ошибках. Приобретаем опыт.
Вы скорее всего правы, что на частотах до 200Гц любой феррит осцилла быстро влетит в насыщение.
Но тут есть экономический эффект- можно взять дешевое кольцо вместо эпкоса.
Главное правильно поставить замыкающую емкость. ТО есть физически прямо на разъемы последовательно емкость и вторичку осцилла, а от кондера вести к силе.
Иначе все будет плохо.

Я не обидчевый. Подытожу свой опыт с осциллом.Несколько дней назад намотал на SSVA-160 трансформатор Ктр 3,3(вместо 2,7) для проверки утверждения лучше работы на ПА(работает лучше-дуга стабильней,особенно на самом низком напряжении).Но отказался работать осцилл.Заменил разрядник на воздушный(зазор 0,7 мм по заводу)-дуга стабильная 5-7 мм на воздухе(и ведь не "вылетают" диоды,аппаратом работает проф. сварщик не менее 4 лет).За одно проверил как влияет взаимное расположение обмоток на стержне:если расположить обмотки рядом,дуга не более 1 мм и очень слабая(поэтому первые мои эксперименты и "провалились");а если первичную намотать между вторичкой-дуга уже до 7 мм.Поэтому, и используя инфу от БВП-2 и sleip убрал воздушный зазор в сердечнике своего осцилла(он здесь не нужен),а мощность дуги немного уменьшил выставив зазор 0,7 мм вместо 1 мм и добавив резистор 100 кОм на выход высокого тр-ра генератора.Попробовал еще раз осцылл по схеме Олега на тиристоре:кольцо 51 мм и 1:19 витки-красивая дуга 4 мм.

На красные провода планируется замык. емкость. Разьема ТИГ-DC пока нет(будет отдельный).

Сообщение отредактировал lubitel5 - 19.6.2022, 22:05