Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разделительный трансформатор 220/220В. , Можно ли заземлять корпус прибора подключеного через разд. тр-р?

Steppe
сообщение 27.4.2022, 21:49
Сообщение #21


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 27.4.2022, 0:43) *
Так это потому что напряжение питания у станков не 380, а 220.

Параметры транса -380/220 3000ВА.
Те же 220В можно снять с любого линейного ввода, между фазой и N, но...
Далее в стойках стоят БП 220/24, частотники на привода, кондиционер внутренней климатической установки, контроллеры разного типа и прочее. Куча датчиков - резольверы, тензо, защитные барьеры, концевики, токовые.
Частотники подключены к шинам L1,L2, L3. В общем, все стандартно
На табличке указано - Rated operating voltage: 400 VAC
Exercise voltage: 400VAC
Auxiliary voltage: 24 VDC/230VAC
Nominal current: 125 A
Дата изготовления: 19/01/2018
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 27.4.2022, 22:07
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 27.4.2022, 23:49) *
Параметры транса -380/220 3000ВА.
Те же 220В можно снять с любого линейного ввода, между фазой и N, но...
..............................................
Частотники подключены к шинам L1,L2, L3. В общем, все стандартно

Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной?

По всем признакам трансформатор не разделительный, а просто понижающий


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 28.4.2022, 17:25
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 28.4.2022, 0:07) *
Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной?

Все частотники запитаны от трех фаз.
Цитата(Viktor2004 @ 28.4.2022, 0:07) *
По всем признакам трансформатор не разделительный, а просто понижающий

Тогда смысл ставить многокилограммовый транс на 3 кВА 380/220 на сердечнике EI, от которого запитаны блоки питания 220/24 и все остальные потребители со встроенными блоками питания. Забыл добавить еще наличие UPS на main контроллер. При этом важно соблюдать условие правильности подключения последовательности фаз - и это для частотников!!! Наворочено просто жуть, явная избыточность. Особенно поразила установка мощного тормозного резистора на главный привод внутри стойки, которая охлаждается встроенным кондиционером. Спрашивал у представителя изготовителя, а не проще было вынести его наверх, на крышу, ведь глупо держать нагревательный элемент на 2000 Вт в стойке управления, но ответа не получил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.4.2022, 17:48
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 28.4.2022, 19:25) *
Все частотники запитаны от трех фаз.

Тогда смысл ставить многокилограммовый транс на 3 кВА 380/220 на сердечнике EI, от которого запитаны ........... - и это для частотников!!!


В том и смысл что для частотников нужно 220В все три фазы. А сеть у нас 380В. Без трансформатора их будет не запитать


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 28.4.2022, 19:55
Сообщение #25


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 28.4.2022, 19:48) *
В том и смысл что для частотников нужно 220В все три фазы. А сеть у нас 380В. Без трансформатора их будет не запитать

Прочитайте, пжлст, еще раз то, что вы написали! icon_sad.gif И ознакомьтесь со схемой подключения частотников, хотя бы вот отсюда https://www.vesper.ru/support/documentation-manual/. У нас частотников только этой фирмы более 20 шт. установлено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 28.4.2022, 21:15
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 28.4.2022, 21:55) *
Прочитайте, пжлст, еще раз то, что вы написали! icon_sad.gif И ознакомьтесь со схемой подключения частотников, хотя бы вот отсюда https://www.vesper.ru/support/documentation-manual/. У нас частотников только этой фирмы более 20 шт. установлено.

Что вы мне ссылку на какую-то библиотеку даете? Я там должен найти какую-то книгу, потом ее прочитать?
А так написать не можете или картинку вставить? Какая у вас схема подключения.
Ранее Вы написали что частоники ваши запитаны от трех фаз 220 В. Не 380, а 220.
Значит для них надо понизить напряжение нашей сети до 220В. Что не так?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 29.4.2022, 18:12
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 28.4.2022, 23:15) *
А так написать не можете или картинку вставить? ......Что не так?

Кратенько, без аппаратов коммутаций и прочего. Подключение трансформатора и частотников с электродвигателями Мi, где i- от 1 до 8.
L1,L2,L3 - шины 3х380В.


Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 18:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.4.2022, 18:22
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 29.4.2022, 20:12) *
Кратенько, без аппаратов коммутаций и прочего. Подключение трансформатора и частотников с электродвигателями Мi, где i- от 1 до 8.
L1,L2,L3 - шины 3х380В.

Ну так я же Вас спросил, Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной?
Вы ответили Все частотники запитаны от трех фаз.
Про 380 не сказали ни слова, значит согласились с тем что они питаются от 220В.
Я же не экстрасенс.
Выкладывайте всю схему вашего станка, будем разбираться почему там поставили транс 380/220

Предполагаю что так сделано для того что бы не тянуть к станку рабочий ноль

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 29.4.2022, 18:32


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 29.4.2022, 18:31
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 20:22) *
Ну так я же Вас спросил, Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной?
Вы ответили Все частотники запитаны от трех фаз.
Про 380 не сказали ни слова, значит согласились с тем что они питаются от 220В.
Я же не экстрасенс.
Выкладывайте всю схему вашего станка, будем разбираться почему там поставили транс 380/220

Не буду, там около 100 стр. и разбираться в этом вопросе мне незачем. Все прекрасно работает. Там, на мой взгляд, много чего избыточного. Всего и не опишешь. Наверняка что то унифицированное городили по принципу -клиент за все оплатит ибо сам дурак. Это первое.
А второе и главное - за 18 лет работы с разными станками и стойками управления я НИКОГДА не видел и вряд ли увижу частотники, на которые подаются три фазы по 220 В, а не 380 В. Однофазные на 220В есть, применяем в некоторых случаях до 1,1кВт. А то что Вы там себе напридумывали - не моя проблема.
Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 20:22) *
Я там должен найти какую-то книгу, потом ее прочитать?

Я вам помогу, мне не трудно

Всего хорошего.

Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 18:35
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.4.2022, 18:40
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 29.4.2022, 20:31) *
я НИКОГДА не видел и вряд ли увижу частотники, на которые подаются три фазы по 220 В, а не 380 В. Однофазные на 220В есть, применяем в некоторых случаях до 1,1кВт. А то что Вы там себе напридумывали - не моя проблема.

Я вам помогу, мне не трудно

Всего хорошего.


Ну, вот у меня прямо на столе два таких. Ремонтирую
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 29.4.2022, 19:00
Сообщение #31


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 20:40) *
Ну, вот у меня прямо на столе два таких. Ремонтирую

Как вы думаете, есть разница между сервоприводами и частотными преобразователями для управления асинхронными электродвигателями? У нас есть плосковязальные станки с сервоприводами. На борту каждого такого станка установлено 12 сервоприводов. Управление по CAN шине. И трансформатора, о котором в этой теме упоминается, вообще нет. Установлен один мощный ИБП с трехфазным подключением к промышленной сети по высокой стороне. Всего около 5000 ВА.
P.S. И вот там тоже требуется соблюдать правильность очередности подключения к фазам.
Стоит контроллер качества электрической сети на входе, вот он и "цензурит" сеть.

Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 19:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.4.2022, 19:16
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 29.4.2022, 21:00) *
Как вы думаете, есть разница между сервоприводами и частотными преобразователями для управления асинхронными электродвигателями?

На западе и тот и другой часто называют частотником. Потому что разницы между ними гораздо меньше чем между чайником и телевизором.
Так что когда я конкретно спрашивал про 220в, и вы ответили что все три фазы, я по умолчанию подумал что все три фазы 220В потому что у меня станки целиком и полностью запитаны от трансформаторов 380/200. Даже не на 220, а на 200.

Так вот. В Вашем случае транс поставили скорее всего что бы не тянуть дополнительно к станку рабочий ноль

Вот вам не сервопривод, а истинный частотник
Delta C2000
Есть варианты с питанием 3 фазы 220В
https://www.deltaelectronics.info/content/f...1282010_rus.pdf


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 29.4.2022, 19:26
Сообщение #33


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 21:16) *
На западе и тот и другой часто называют частотником.

Дикие люди!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.4.2022, 20:00
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 29.4.2022, 21:26) *
Дикие люди!

Вы увидели то, что, как сами считали, никогда в жизни не увидите?
Частотник на 3 фазы 220В увидели?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 29.4.2022, 20:12
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 20:00) *
Вы увидели то, что, как сами считали, никогда в жизни не увидите?
Частотник на 3 фазы 220В увидели?


Это частотники для линий 110В, межфазное 220В. Буржуйские какие-то...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 29.4.2022, 20:37
Сообщение #36


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 22:00) *
Вы увидели то, что, как сами считали, никогда в жизни не увидите?
Частотник на 3 фазы 220В увидели?

Отвечу вашими же словами -я увидел книгу, которую вы мне любезно предоставили для ознакомления, в которой фирма-производитель заявляет, что она готова выпустить для нужд потребителя любой из перечисленных в ее каталоге частотный преобразователь, хоть на 3х230, хоть на 3х400. Интересно смотрятся заявленные параметры одного частотника для двигателя 75 кВт с питанием от сети 3х220В.
У нас все адаптировано под нашу промышленную сеть, под наши ТУ, и такие "экзотические" приборы (устройства) не применяются. Поэтому и не увижу живьем этих "чудищ" заморских.
Производитель желает быть востребованным на любом континенте. Почему нет?

Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 20:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.4.2022, 20:57
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 29.4.2022, 22:37) *
У нас все адаптировано под нашу промышленную сеть, под наши ТУ, и такие "экзотические" приборы (устройства) не применяются. Поэтому и не увижу живьем этих "чудищ" заморских.
Производитель желает быть востребованным на любом континенте. Почему нет?

Так вот станки которые мы покупаем у японцев, все подключаются через понижающий транс. И адаптировать они ничего под нашу сеть не собираются


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 1.5.2022, 17:34
Сообщение #38


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 22:57) *
Так вот станки которые мы покупаем у японцев, все подключаются через понижающий транс.

Разорительно это, однако, но куда деваться... icon_sad.gif
Цитата(Viktor2004 @ 29.4.2022, 22:57) *
И адаптировать они ничего под нашу сеть не собираются

У нас станки заказные, из ЕС, полностью адаптированы под наши требования, что обговаривалось на этапе подписания контрактов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 1.5.2022, 18:12
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2586
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Steppe @ 1.5.2022, 19:34) *
Разорительно это, однако, но куда деваться... icon_sad.gif

Разорительно, но там станки высокого класса. Трансы мы заказываем в одной конторе, так вот один завод, для которого мы поставили такие станки, сказали что мы барыги и слишком большую цену за трансы дерем, и что трансы они сами купят. Ну, хозяин-барин. Баба с возу, кобыле легче. Уж на чем, а на трансах мы точно не зарабатываем. Купили они трансы, наш инженер даже не посмотрел какие они, (хотя это его косяк) пусконаладил станок, подписал акт и уехал. Потом вызывают по гарантии. Станок глючит. Привода иногда вырубает. Стал разбираться, а трансы они купили стандартные российские. 380/220. А надо на 200. Потому у нас и дороже, что мы на заказ делаем. Первичная обмотка у нас имеет средние точки 415/400/380 а вторичная 220/200. На разных заводах разный уровень напряжения, в основном 400. А так есть возможность адаптировать. Ну, потом товарищи электрики скручивали витки вторичной обмотки что бы добиться нужного напряжения


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Steppe
сообщение 1.5.2022, 18:31
Сообщение #40


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 20.2.2009
Из: Оренбург
Пользователь №: 13517



Цитата(Viktor2004 @ 1.5.2022, 20:12) *
стандартные российские. 380/220. А надо на 200.

Да уж, у японцев и частоты по стране разные оказывается - восток 50Гц, запад-60. На такую маленькую страну изолированные системы электроснабжения, видимо это связано с ее расположением на островах. И влияние США.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 14:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены