Разделительный трансформатор 220/220В. , Можно ли заземлять корпус прибора подключеного через разд. тр-р? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Разделительный трансформатор 220/220В. , Можно ли заземлять корпус прибора подключеного через разд. тр-р? |
27.4.2022, 21:49
Сообщение
#21
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
Так это потому что напряжение питания у станков не 380, а 220. Параметры транса -380/220 3000ВА. Те же 220В можно снять с любого линейного ввода, между фазой и N, но... Далее в стойках стоят БП 220/24, частотники на привода, кондиционер внутренней климатической установки, контроллеры разного типа и прочее. Куча датчиков - резольверы, тензо, защитные барьеры, концевики, токовые. Частотники подключены к шинам L1,L2, L3. В общем, все стандартно На табличке указано - Rated operating voltage: 400 VAC Exercise voltage: 400VAC Auxiliary voltage: 24 VDC/230VAC Nominal current: 125 A Дата изготовления: 19/01/2018 |
|
|
|
27.4.2022, 22:07
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Параметры транса -380/220 3000ВА. Те же 220В можно снять с любого линейного ввода, между фазой и N, но... .............................................. Частотники подключены к шинам L1,L2, L3. В общем, все стандартно Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной? По всем признакам трансформатор не разделительный, а просто понижающий -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
28.4.2022, 17:25
Сообщение
#23
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной? Все частотники запитаны от трех фаз. По всем признакам трансформатор не разделительный, а просто понижающий Тогда смысл ставить многокилограммовый транс на 3 кВА 380/220 на сердечнике EI, от которого запитаны блоки питания 220/24 и все остальные потребители со встроенными блоками питания. Забыл добавить еще наличие UPS на main контроллер. При этом важно соблюдать условие правильности подключения последовательности фаз - и это для частотников!!! Наворочено просто жуть, явная избыточность. Особенно поразила установка мощного тормозного резистора на главный привод внутри стойки, которая охлаждается встроенным кондиционером. Спрашивал у представителя изготовителя, а не проще было вынести его наверх, на крышу, ведь глупо держать нагревательный элемент на 2000 Вт в стойке управления, но ответа не получил. |
|
|
28.4.2022, 17:48
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Все частотники запитаны от трех фаз. Тогда смысл ставить многокилограммовый транс на 3 кВА 380/220 на сердечнике EI, от которого запитаны ........... - и это для частотников!!! В том и смысл что для частотников нужно 220В все три фазы. А сеть у нас 380В. Без трансформатора их будет не запитать -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
28.4.2022, 19:55
Сообщение
#25
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
В том и смысл что для частотников нужно 220В все три фазы. А сеть у нас 380В. Без трансформатора их будет не запитать Прочитайте, пжлст, еще раз то, что вы написали! И ознакомьтесь со схемой подключения частотников, хотя бы вот отсюда https://www.vesper.ru/support/documentation-manual/. У нас частотников только этой фирмы более 20 шт. установлено. |
|
|
28.4.2022, 21:15
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Прочитайте, пжлст, еще раз то, что вы написали! И ознакомьтесь со схемой подключения частотников, хотя бы вот отсюда https://www.vesper.ru/support/documentation-manual/. У нас частотников только этой фирмы более 20 шт. установлено. Что вы мне ссылку на какую-то библиотеку даете? Я там должен найти какую-то книгу, потом ее прочитать? А так написать не можете или картинку вставить? Какая у вас схема подключения. Ранее Вы написали что частоники ваши запитаны от трех фаз 220 В. Не 380, а 220. Значит для них надо понизить напряжение нашей сети до 220В. Что не так? -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
29.4.2022, 18:12
Сообщение
#27
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
А так написать не можете или картинку вставить? ......Что не так? Кратенько, без аппаратов коммутаций и прочего. Подключение трансформатора и частотников с электродвигателями Мi, где i- от 1 до 8. L1,L2,L3 - шины 3х380В. Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 18:17 |
|
|
|
29.4.2022, 18:22
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Кратенько, без аппаратов коммутаций и прочего. Подключение трансформатора и частотников с электродвигателями Мi, где i- от 1 до 8. L1,L2,L3 - шины 3х380В. Ну так я же Вас спросил, Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной? Вы ответили Все частотники запитаны от трех фаз. Про 380 не сказали ни слова, значит согласились с тем что они питаются от 220В. Я же не экстрасенс. Выкладывайте всю схему вашего станка, будем разбираться почему там поставили транс 380/220 Предполагаю что так сделано для того что бы не тянуть к станку рабочий ноль Сообщение отредактировал Viktor2004 - 29.4.2022, 18:32 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
29.4.2022, 18:31
Сообщение
#29
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
Ну так я же Вас спросил, Частотники питаются от трех фаз 220в или от одной? Вы ответили Все частотники запитаны от трех фаз. Про 380 не сказали ни слова, значит согласились с тем что они питаются от 220В. Я же не экстрасенс. Выкладывайте всю схему вашего станка, будем разбираться почему там поставили транс 380/220 Не буду, там около 100 стр. и разбираться в этом вопросе мне незачем. Все прекрасно работает. Там, на мой взгляд, много чего избыточного. Всего и не опишешь. Наверняка что то унифицированное городили по принципу -клиент за все оплатит ибо сам дурак. Это первое. А второе и главное - за 18 лет работы с разными станками и стойками управления я НИКОГДА не видел и вряд ли увижу частотники, на которые подаются три фазы по 220 В, а не 380 В. Однофазные на 220В есть, применяем в некоторых случаях до 1,1кВт. А то что Вы там себе напридумывали - не моя проблема. Я там должен найти какую-то книгу, потом ее прочитать? Я вам помогу, мне не трудно Всего хорошего. Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 18:35 |
|
|
29.4.2022, 18:40
Сообщение
#30
|
|||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
я НИКОГДА не видел и вряд ли увижу частотники, на которые подаются три фазы по 220 В, а не 380 В. Однофазные на 220В есть, применяем в некоторых случаях до 1,1кВт. А то что Вы там себе напридумывали - не моя проблема. Я вам помогу, мне не трудно Всего хорошего. Ну, вот у меня прямо на столе два таких. Ремонтирую -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
||
|
|||
|
29.4.2022, 19:00
Сообщение
#31
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
Ну, вот у меня прямо на столе два таких. Ремонтирую Как вы думаете, есть разница между сервоприводами и частотными преобразователями для управления асинхронными электродвигателями? У нас есть плосковязальные станки с сервоприводами. На борту каждого такого станка установлено 12 сервоприводов. Управление по CAN шине. И трансформатора, о котором в этой теме упоминается, вообще нет. Установлен один мощный ИБП с трехфазным подключением к промышленной сети по высокой стороне. Всего около 5000 ВА. P.S. И вот там тоже требуется соблюдать правильность очередности подключения к фазам. Стоит контроллер качества электрической сети на входе, вот он и "цензурит" сеть. Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 19:06 |
|
|
29.4.2022, 19:16
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Как вы думаете, есть разница между сервоприводами и частотными преобразователями для управления асинхронными электродвигателями? На западе и тот и другой часто называют частотником. Потому что разницы между ними гораздо меньше чем между чайником и телевизором. Так что когда я конкретно спрашивал про 220в, и вы ответили что все три фазы, я по умолчанию подумал что все три фазы 220В потому что у меня станки целиком и полностью запитаны от трансформаторов 380/200. Даже не на 220, а на 200. Так вот. В Вашем случае транс поставили скорее всего что бы не тянуть дополнительно к станку рабочий ноль Вот вам не сервопривод, а истинный частотник Delta C2000 Есть варианты с питанием 3 фазы 220В https://www.deltaelectronics.info/content/f...1282010_rus.pdf -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
29.4.2022, 19:26
Сообщение
#33
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
|
|
|
29.4.2022, 20:00
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Дикие люди! Вы увидели то, что, как сами считали, никогда в жизни не увидите? Частотник на 3 фазы 220В увидели? -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
29.4.2022, 20:12
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 21.3.2012 Из: Москва Пользователь №: 26586 |
Вы увидели то, что, как сами считали, никогда в жизни не увидите? Частотник на 3 фазы 220В увидели? Это частотники для линий 110В, межфазное 220В. Буржуйские какие-то... -------------------- Это вам не это!
|
|
|
29.4.2022, 20:37
Сообщение
#36
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
Вы увидели то, что, как сами считали, никогда в жизни не увидите? Частотник на 3 фазы 220В увидели? Отвечу вашими же словами -я увидел книгу, которую вы мне любезно предоставили для ознакомления, в которой фирма-производитель заявляет, что она готова выпустить для нужд потребителя любой из перечисленных в ее каталоге частотный преобразователь, хоть на 3х230, хоть на 3х400. Интересно смотрятся заявленные параметры одного частотника для двигателя 75 кВт с питанием от сети 3х220В. У нас все адаптировано под нашу промышленную сеть, под наши ТУ, и такие "экзотические" приборы (устройства) не применяются. Поэтому и не увижу живьем этих "чудищ" заморских. Производитель желает быть востребованным на любом континенте. Почему нет? Сообщение отредактировал Steppe - 29.4.2022, 20:56 |
|
|
29.4.2022, 20:57
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
У нас все адаптировано под нашу промышленную сеть, под наши ТУ, и такие "экзотические" приборы (устройства) не применяются. Поэтому и не увижу живьем этих "чудищ" заморских. Производитель желает быть востребованным на любом континенте. Почему нет? Так вот станки которые мы покупаем у японцев, все подключаются через понижающий транс. И адаптировать они ничего под нашу сеть не собираются -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
1.5.2022, 17:34
Сообщение
#38
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
Так вот станки которые мы покупаем у японцев, все подключаются через понижающий транс. Разорительно это, однако, но куда деваться... И адаптировать они ничего под нашу сеть не собираются У нас станки заказные, из ЕС, полностью адаптированы под наши требования, что обговаривалось на этапе подписания контрактов. |
|
|
1.5.2022, 18:12
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Разорительно это, однако, но куда деваться... Разорительно, но там станки высокого класса. Трансы мы заказываем в одной конторе, так вот один завод, для которого мы поставили такие станки, сказали что мы барыги и слишком большую цену за трансы дерем, и что трансы они сами купят. Ну, хозяин-барин. Баба с возу, кобыле легче. Уж на чем, а на трансах мы точно не зарабатываем. Купили они трансы, наш инженер даже не посмотрел какие они, (хотя это его косяк) пусконаладил станок, подписал акт и уехал. Потом вызывают по гарантии. Станок глючит. Привода иногда вырубает. Стал разбираться, а трансы они купили стандартные российские. 380/220. А надо на 200. Потому у нас и дороже, что мы на заказ делаем. Первичная обмотка у нас имеет средние точки 415/400/380 а вторичная 220/200. На разных заводах разный уровень напряжения, в основном 400. А так есть возможность адаптировать. Ну, потом товарищи электрики скручивали витки вторичной обмотки что бы добиться нужного напряжения -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
1.5.2022, 18:31
Сообщение
#40
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2024, 14:09 |
|