![]() Трёхфазная и однофазная мощности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Трёхфазная и однофазная мощности |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Простая ситуация: Есть трёхфазный трансформатор 6кВА. Вторичное линейное напряжение 220В (схема вторички звезда, ноль не используется). Если к нему подключить однофазную нагрузку на линейное напряжение. Какой будет максимальная мощность на фазах А-В, В-С, А-С? Подскажите пожалуйста, ато совсем туплю
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
"Хороший" ход!....
![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Я думал так: если трёхфазная максимальная трёхфазная нагрузка 6кВА, это примерный ток по 16А в каждой фазе. Значит к примеру если использовать только подключение A-C (не уверен что для трансформатора такое допустимо), то можно вытянуть 16А из этих фаз, тогда учитывая напряжение 220В получаем примерно 16х220=3 500 ВА между A-C(или это бред и вообще не так). А если использовать фазы А-С и А-В, то фаза А используется дважды и векторная сумма токов в фазу С и В не должна превышать 16А, а значит 16/1.73=9.2А на фазу. Тогда если нагружаем A-C на 9А и A-В на 9А, получаем 9*220=2000 ВА для двух однофазных нагрузок для линейных напряжений в фазах A-B, A-C и примерный ток 16А в фазе А, которая задействована дважды(но это тоже походит на бред). Тогда 3 вариант можно подключить три однофазные нагрузки по 6кВА на каждую пару фаз A-C, A-B, B-C но для такого варианта у меня просто нет объяснений. Скорее всего ответ простой и я занимаюсь ерундой.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
В школу. Учить закон сохранения энергии
-------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Спасибо, а для трансформатора не вредно работать когда нагружена только А-С а остальная нагрузка В-С, А-В отключена?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
А че ему сделается?
![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Ну мало ли напряжение просядет, пойдут гармоники или уравнительные токи я не знаю
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Вычитал что при несимметричной нагрузке правильно посчитать токи можно только методом трехфазных симметричных составляющих. И вторичная обмотка должна быть собрана в треугольник. В связи с этим такой вопрос: У меня есть 4 куска светодиодной ленты. Каждый кусок - однофазный на 600 Вт. Запитать ленту нужно от трёхфазного трансформатора. Какой должна быть мощность трансформатора и соединение обмоток? Я считал так: Так как ленты 4, то на 1 фазе будет висеть 2 куска суммарной мощностью 1200 Вт, значит мне нужен трансформатор с мощностью 1200х3=3600, ближайший 4 кВА. На первичке мне необходимо переключение Д/У, а вторичную обмотку хотел соединить в У, но теперь думаю что мощность рассчитывать таким образом нельзя, а соединение У/У для несимметричной нагрузки использовать не стоит. Как Вы считаете?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Вроде простой вопрос: Как потечёт ток в трёхфазном трансе при несимметричной нагрузке 90/60/90% по фазам при соединении в звезду и в треугольник? Кто-нибудь точно должен был сталкиваться.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1380 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 ![]() |
У меня есть 4 куска светодиодной ленты. Каждый кусок - однофазный на 600 Вт. Запитать ленту нужно от трёхфазного трансформатора. Какой должна быть мощность трансформатора и соединение обмоток? Я считал так: Так как ленты 4, то на 1 фазе будет висеть 2 куска суммарной мощностью 1200 Вт, значит мне нужен трансформатор с мощностью 1200х3=3600, ближайший 4 кВА. Вы слишком лехко и запросто приравняли Вт и ВА. Я правильно догадываюсь, что лента подключается через драйвер? Если да, и драйвер без PFC (это обычно), то типичный PF драйвера 0,6-0,7, на всяк берём худший PF=0,6. Тогда ваш расчот будет выглядеть так: 600 Вт / 0,6 = 1000 ВА, на фазе с двумя лентами будет 2 кВА, значит нужен трансформатор 2 кВА * 3 = 6 кВА. Но есть ещё вариант каждую фазу выпрямить и запитать все драйверы постоянкой после выпрямителей. Тогда все фазы будут нагружены одинаково и хватит трансформатора 4 кВА. Но для этого нужно: 1) вторички должны быть не в треугольнике и не в звезде, а в виде трёх изолированных обмоток; 2) на каждую обмотку свой диодный мост; 3) выходы трёх диодных мостов соединить параллельно; 4) драйверы должны быть расчитаны на питание от DC. -------------------- энге елдыбабай!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Вы слишком лехко и запросто приравняли Вт и ВА. Я правильно догадываюсь, что лента подключается через драйвер? Если да, и драйвер без PFC (это обычно), то типичный PF драйвера 0,6-0,7, на всяк берём худший PF=0,6. Тогда ваш расчот будет выглядеть так: 600 Вт / 0,6 = 1000 ВА, на фазе с двумя лентами будет 2 кВА, значит нужен трансформатор 2 кВА * 3 = 6 кВА. Но есть ещё вариант каждую фазу выпрямить и запитать все драйверы постоянкой после выпрямителей. Тогда все фазы будут нагружены одинаково и хватит трансформатора 4 кВА. Но для этого нужно: 1) вторички должны быть не в треугольнике и не в звезде, а в виде трёх изолированных обмоток; 2) на каждую обмотку свой диодный мост; 3) выходы трёх диодных мостов соединить параллельно; 4) драйверы должны быть расчитаны на питание от DC. Спасибо! Не думал что драйвер потеряет 40% мощности. Там лента отрезками по 50м, двайвер через каждые 20см. Поэтому выпрямить в шкафу не получится и передать низкое напряжение на большие расстояния тоже не получится поэтому такой вариант сразу отпадает. Вопрос с распределением токов на несимметричной нагрузке остался. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1380 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 ![]() |
Там лента отрезками по 50м, двайвер через каждые 20см. Я уже предлагал чайников сначала отправлять в пытошную, где заплечных дел мастера с применением спецсредств выпытают все подробности дела, а потом уже запускать сюда. Поэтому выпрямить в шкафу не получится и передать низкое напряжение на большие расстояния тоже не получится Какое нах низкое напряжение? -------------------- энге елдыбабай!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Отчего не сделать трёхфазный выпрямитель, например, Ларионова?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Насколько (мало) знаю, LED лента на 220 все равно питается выпрямленным напряжением.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 155 Регистрация: 30.3.2021 Пользователь №: 58380 ![]() |
Насколько (мало) знаю, LED лента на 220 все равно питается выпрямленным напряжением. Там лента отрезками по 50м, двайвер через каждые 20см. Очень интересует приблизительное распределение токов при несимметричной нагрузке трёхфазника. Отличается ли распределение токов от распределения мощности подключаемых потребителей и насколько? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Очень интересует приблизительное распределение токов при несимметричной нагрузке трёхфазника. Отличается ли распределение токов от распределения мощности подключаемых потребителей и насколько? Мы как-то на разных языках говорим. Нагрузите траф симметрично. Что мешает? Про какие-то "драйвера" говорите, не указывая марки. Лента на 220 на каких СД? 5050? 3528? Сколько их на минимальном отрезке? ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 31.1.2022, 16:20 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 9:59 |
|
![]() |