Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Широкополосный усилитель

Poisk2019
сообщение 24.1.2022, 20:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Добрый день, нужно найти Rвых чтобы его найти нужно знать напряжение холостого хода в задание говорится вот так.
Для определения Rвых замыкается ключ SА и на нагрузке Rн (точка 3 на рис.2) выставляется напряжение Uвых = 1 В.
Затем ключ SА размыкается и нагрузка Rн отключается, а в точке 3 измеряется напряжение холостого хода Uвых хх. Выходное сопротивление в омах вычисляется по формуле
Rвых=(Uвых.хх-1)*75
дано Uвх=24 мкВ, Uвых=115 мкВ, Rвх=23,68 Ом но в таблице есть расчет Rвых=150 Ом как это результат получился.
Даная работа лабораторная с приложением она сама рассчитывает но только свои вшитые данные для ознакомления.
Не указал что от генератора подается фиксированное напряжение 100мВ через сопротивление 75 ом и выходная нагрузка 75 ом и частота для дано 0,01МГц

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 25.1.2022, 9:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.1.2022, 16:28
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



И такое пишет как бы будущий инженер - "приехали"..... icon_eek.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 25.1.2022, 16:58
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 25.1.2022, 20:28) *
И такое пишет как бы будущий инженер - "приехали"..... icon_eek.gif

Очень полезный комментарий, да приехал совсем разобрался, а вот с Rвых не получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.1.2022, 17:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Rвых не получается.
Да у Вас же всё расписано!
Возможно не получается по причине того, что не совсем понимаете что к чему.
Ну например:
Цитата
от генератора подается фиксированное напряжение 100мВ через сопротивление 75 ом и выходная нагрузка 75 ом
Это как понимать со слов будущего инженера?
Дальше.... Тема широполосного усилителя, а где он и его параметры?
Как же можно искать выходное сопротивление усилителя, не зная его параметров?
Тогда хотя бы практически узнайте, нагрузив его на требуемую нагрузку (как понимаю - согласованную).


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.1.2022, 19:28
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10643
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Я так и не понял, где точка G 3 на рис.2


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 25.1.2022, 20:01
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 25.1.2022, 21:38) *
Да у Вас же всё расписано!
Возможно не получается по причине того, что не совсем понимаете что к чему.
Ну например: Это как понимать со слов будущего инженера?
Дальше.... Тема широполосного усилителя, а где он и его параметры?
Как же можно искать выходное сопротивление усилителя, не зная его параметров?
Тогда хотя бы практически узнайте, нагрузив его на требуемую нагрузку (как понимаю - согласованную).
Схемка

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 25.1.2022, 20:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.1.2022, 1:10
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
в таблице есть расчет Rвых=150 Ом как это результат получился.

Таблица совершенно не отражает Ваши данные.
Цитата(Poisk2019)
Для определения Rвых замыкается ключ SА и на нагрузке Rн (точка 3 на рис.2) выставляется напряжение Uвых = 1 В.
Затем ключ SА размыкается и нагрузка Rн отключается, а в точке 3 измеряется напряжение холостого хода Uвых хх. Выходное сопротивление в омах вычисляется по формуле
Rвых=(Uвых.хх-1)*75
Ну так действуйте и определяйте по данной практической лабораторной методике.
Uвых. при разомкнутой петле (при разомкнутом ключе), например может быть равно 3 Вольта.
Дальше считаем и видим, что:
Rвых=(Uвых.хх-Uвых.нагр)*Rн = (3-1)*75 = 150 Ом.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 26.1.2022, 6:18
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 26.1.2022, 5:10) *
Таблица совершенно не отражает Ваши данные.Ну так действуйте и определяйте по данной практической лабораторной методике.
Uвых. при разомкнутой петле (при разомкнутом ключе), например может быть равно 3 Вольта.
Дальше считаем и видим, что:
Rвых=(Uвых.хх-Uвых.нагр)*Rн = (3-1)*75 = 150 Ом.

Вопрос в том и есть как рассчитать эти 3 Вольта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.1.2022, 12:47
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Poisk2019)
Вопрос в том и есть как рассчитать эти 3 Вольта.
В данном случае не расчитать, а измерить!
И это не обязательно может быть именно 3 Вольта, а если говорить о согласовании и согласованной нагрузке, то должно быть не 3, а 2 Вольта.
Но суть не в этом, а в задании лаб.работы согласно методическому указанию её проведения.
В этом контексте, смотрим Ваши исходные:
Цитата
Даная работа лабораторная.... нужно найти Rвых чтобы его найти нужно знать напряжение холостого хода в задание говорится вот так.
Для определения Rвых замыкается ключ SА и на нагрузке Rн (точка 3 на рис.2) выставляется напряжение Uвых = 1 В.
Затем ключ SА размыкается и нагрузка Rн отключается, а в точке 3 измеряется напряжение холостого хода Uвых хх. Выходное сопротивление в омах вычисляется по формуле
Rвых=(Uвых.хх-1)*75
Что ещё непонятного, если есть конкретное задание и методичка по лабораторной с указанием как это нужно сделать - вот и делайте измерение напряжение при разомкнутом ключе.
А исходя из всего текста самого первого сообщения, складывается впечатление, что Вы сами толком не понимаете тему, а "тупо" упёрлись в какую-то программу, в таблице которой какие-то условные цифры.

Сообщение отредактировал Rezo - 26.1.2022, 14:44


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 28.1.2022, 10:58
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 26.1.2022, 16:47) *
В данном случае не расчитать, а измерить!
И это не обязательно может быть именно 3 Вольта, а если говорить о согласовании и согласованной нагрузке, то должно быть не 3, а 2 Вольта.
Но суть не в этом, а в задании лаб.работы согласно методическому указанию её проведения.
В этом контексте, смотрим Ваши исходные:
Что ещё непонятного, если есть конкретное задание и методичка по лабораторной с указанием как это нужно сделать - вот и делайте измерение напряжение при разомкнутом ключе.
А исходя из всего текста самого первого сообщения, складывается впечатление, что Вы сами толком не понимаете тему, а "тупо" упёрлись в какую-то программу, в таблице которой какие-то условные цифры.

Нет возможности мерить я и не спрашивал если была такая возможность. Можно было из начально написать что напряжение хх хода без измерений вычислить не льзя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.1.2022, 12:32
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Poisk2019)
Можно было из начально написать что напряжение хх хода без измерений вычислить не льзя.
Можно, но Вы не приводите данные для расчёта - для нахождения одного из трёх, нужно знать два остальных.
Только по одному параметру, найти любой другой невозможно - это арифметика начальных классов школы.
Хотя бы условие указали......

Сообщение отредактировал Rezo - 28.1.2022, 12:35


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 28.1.2022, 14:15
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 28.1.2022, 16:32) *
Можно, но Вы не приводите данные для расчёта - для нахождения одного из трёх, нужно знать два остальных.
Только по одному параметру, найти любой другой невозможно - это арифметика начальных классов школы.
Хотя бы условие указали......

Какие данные еще требуются вроде все цифры выложил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.1.2022, 16:55
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Poisk2019)
Какие данные еще требуются вроде все цифры выложил.
Где они?
Смотрим ещё раз:
Цитата
Даная работа лабораторная.... нужно найти Rвых чтобы его найти нужно знать напряжение холостого хода в задание говорится вот так.
Для определения Rвых замыкается ключ SА и на нагрузке Rн (точка 3 на рис.2) выставляется напряжение Uвых = 1 В.
Затем ключ SА размыкается и нагрузка Rн отключается, а в точке 3 измеряется напряжение холостого хода Uвых хх. Выходное сопротивление в омах вычисляется по формуле
Rвых=(Uвых.хх-1)*75
Кроме Uвых. больше нет ничего!
И как считать?
А никак! Остаётся либо измерить (как это и требует лаб.работа), либо давайте ещё один параметр/условие для расчёта.

PS: Ощущение, что есть "нечто" из контекста нескольких источников, не совмещённых между-собой данными.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 28.1.2022, 19:39
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 28.1.2022, 20:55) *
Где они?
Смотрим ещё раз:Кроме Uвых. больше нет ничего!
И как считать?
А никак! Остаётся либо измерить (как это и требует лаб.работа), либо давайте ещё один параметр/условие для расчёта.

PS: Ощущение, что есть "нечто" из контекста нескольких источников, не совмещённых между-собой данными.

Может что то упустил вот полностью задание, но сама программа у меня не такая как в задание там все для наглядности упрощена.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 28.1.2022, 19:41
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.pdf ( 416.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.1.2022, 0:26
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Понятно - объёмная тема.
Данное задание основано исключительно из полученных практических данных лаб.работы и если её не выполнять, то откуда данные взять для расчёта и внесения в программу?
Вы же желаете иметь практический результат "сидя на диване" - так не бывает, а теоретический расчёт займёт не одну страницу, но и здесь нужно иметь все паспортые данные прменяемого транзистора, учитывать ёмкость монтажа, индуктивности выводов и много чего прочего.....
Но!....Если нужно "подогнать" и как бы получить данные условным моделированием лаб.работы, тогда воспользуйтесь исходными данными технических параметров исследуемого усилителя и считайте:

Rвх=Uвх*Rг/Ег-Uвх = 0,05v*75/0,1-0,05=75Ом
Rвх=75Ом

Rвых=(Uвых.хх-Uвых.н)Rн = (2-1)75=75Ом
Rвых=75Ом

Это идеальные результаты (чего быть не может), но сдвигая Uвх. и Uвых.хх можно составить данные для всего диапазона заданных частот.
Для этого слегка изменённый данный результат можно будет представить для частоты 10-20мГц (в полосе от 0,01-100мГц), а для остальных участков корректировать с учётом параметров влияющих на Uвх. и Uвых.(с учётом знаний).
По-другому правдоподобно не подгоните.
Понятно объяснил или нет - не знаю.....

Сообщение отредактировал Rezo - 29.1.2022, 0:45


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 7:18
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Rezo @ 29.1.2022, 4:26) *
Понятно - объёмная тема.
Данное задание основано исключительно из полученных практических данных лаб.работы и если её не выполнять, то откуда данные взять для расчёта и внесения в программу?
Вы же желаете иметь практический результат "сидя на диване" - так не бывает, а теоретический расчёт займёт не одну страницу, но и здесь нужно иметь все паспортые данные прменяемого транзистора, учитывать ёмкость монтажа, индуктивности выводов и много чего прочего.....
Но!....Если нужно "подогнать" и как бы получить данные условным моделированием лаб.работы, тогда воспользуйтесь исходными данными технических параметров исследуемого усилителя и считайте:

Rвх=Uвх*Rг/Ег-Uвх = 0,05v*75/0,1-0,05=75Ом
Rвх=75Ом

Rвых=(Uвых.хх-Uвых.н)Rн = (2-1)75=75Ом
Rвых=75Ом

Это идеальные результаты (чего быть не может), но сдвигая Uвх. и Uвых.хх можно составить данные для всего диапазона заданных частот.
Для этого слегка изменённый данный результат можно будет представить для частоты 10-20мГц (в полосе от 0,01-100мГц), а для остальных участков корректировать с учётом параметров влияющих на Uвх. и Uвых.(с учётом знаний).
По-другому правдоподобно не подгоните.
Понятно объяснил или нет - не знаю.....
Добрый день, еще бы понять как влияет частота на напряжения хх хода. Из программы лаб работы получается вот такой результат если тупо эти напряжение подставить под свои данные на сколько реалистичны они будут.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 29.1.2022, 7:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Как у Вас Кус получается 55, если на входе 24, а на выходе 115?
Кус=115/24=4, 8 но не 55

Сообщение отредактировал Dimka1 - 29.1.2022, 7:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 7:57
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Dimka1 @ 29.1.2022, 11:29) *
Как у Вас Кус получается 55, если на входе 24, а на выходе 115?
Кус=115/24=4, 8 но не 55

Этот Кус не у меня получился я в этой программе ни каких данных не вбиваю просто нажимаю кнопку рассчитать Rвх и R вых, возможно это программная ошибка и даже может быть что это другой параметр. Я это уже заметил изначально.



Сообщение отредактировал Poisk2019 - 29.1.2022, 8:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 29.1.2022, 8:22
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Poisk2019 @ 29.1.2022, 7:57) *
Этот Кус не у меня получился я в этой программе ни каких данных не вбиваю просто нажимаю кнопку рассчитать Rвх и R вых, возможно это программная ошибка и даже может быть что это другой параметр. Я это уже заметил изначально.


Я не понимаю что Вы хотите сделать. Вам слили данные, но вы не знаете как найти Uxx, чтобы данные таблицы сошлись с расчетом?

R вых =[ (Uxx- Uвых)/Uвых ) ]Rн

Выразите из этой формулы Uxx , и подставьте табличные данные. Соответственно, для каждого значения Uвых получите Uxx

Сообщение отредактировал Dimka1 - 29.1.2022, 8:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poisk2019
сообщение 29.1.2022, 8:30
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2019
Пользователь №: 56531



Цитата(Dimka1 @ 29.1.2022, 12:22) *
Я не понимаю что Вы хотите сделать. Вам слили данные, но вы не знаете как найти Uxx, чтобы данные таблицы сошлись с расчетом?

R вых =[ (Uxx- Uвых)/Uвых ) ]Rн

Выразите из этой формулы Uxx , и подставьте табличные данные. Uxx будет разным при каждой частоте.

Мне никто ничего не сливал это пример выполнение работы я его разбираю, а потом свои данные вставлю и буду знать что мое решение верное и не нужно его будет перерешивать. Вот в этом и проблема как выразить я не понимаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2024, 0:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены