Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как испытать сеть освещения мегоомметром на практике? , Как испытать сеть освещения мегоомметром на практике?

garrin33
сообщение 12.1.2022, 17:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.8.2021
Пользователь №: 58787



Господа испытатели Помогите разобраться.
Есть офисное здание. Нужно испытать мегоомметром сеть освещения. Понимаю, что нужно отключить все светодиодные светильники (более 1000 штук). Как я понял, никто этим не занимается, пишут липовые протоколы.
Как Вы (на практике) испытываете осветительные сети?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shapiton
сообщение 12.1.2022, 17:32
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



Цитата(garrin33 @ 12.1.2022, 17:26) *
Господа испытатели Помогите разобраться.
Есть офисное здание. Нужно испытать мегоомметром сеть освещения. Понимаю, что нужно отключить все светодиодные светильники (более 1000 штук). Как я понял, никто этим не занимается, пишут липовые протоколы.
Как Вы (на практике) испытываете осветительные сети?

Неа.
Испытываем.
Отдаёшь вводной ноль. Теперь вся сеть твоя.


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 12.1.2022, 19:36
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Добавлю, после отключения от щита входного N, на всякий случай проверяю тестером, чтобы отходящие N и фаза не звонились с PE, были не соединены. Если соединены, пишу дефектовку, или ищу где. Если не соединены, проверяю мегером ноль и фазу. С силовыми щитами также, N и PE не должны соединяться после разделения на вводе в здание.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 12.1.2022, 19:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 13.1.2022, 6:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Цитата(Shapiton @ 12.1.2022, 19:32) *
Неа.
Испытываем.
Отдаёшь вводной ноль. Теперь вся сеть твоя.


Интересно, измерение относительно земли понятно, и как мерите сопротивление изоляции между фазой и нулём? Снимаете лампочки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shapiton
сообщение 13.1.2022, 9:29
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



Цитата(НИР @ 13.1.2022, 6:05) *
Интересно, измерение относительно земли понятно, и как мерите сопротивление изоляции между фазой и нулём? Снимаете лампочки?

Выключить выключатели, например.


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.1.2022, 12:26
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23109
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



тогда участок будет не проверен, халтура


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shapiton
сообщение 13.1.2022, 12:51
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



Цитата(с2н5он @ 13.1.2022, 12:26) *
тогда участок будет не проверен, халтура

Есть такое. "Четвертинка" в халтуре в такое схеме.


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delta
сообщение 17.1.2022, 23:07
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 8.1.2008
Из: МО Мытищи/Чехов
Пользователь №: 10182



Между фазой и нулем современное освещение померить нереально, не отключив все светильники. Поэтому только до выключателя.
Новый ГОСТ позволят снизить напряжение до 250 В, иногда помогает. когда какой-нибудь блок питания "висит"...
Поэтому откидываем ноль и пытаемся получить адекватное значение, которое и пишем во все столбцы протокола art.gif

Сообщение отредактировал Delta - 17.1.2022, 23:09


--------------------
Не пожалев труда-терпенья, Я вашу выполнил мечту, Я изобрел изобретенье, Необходимое в быту!
Пусть замыканием коротким Все уничтожится дотла, Сгорит весь дом, сгорит проводка, Но будет пробочка цела!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garrin33
сообщение 18.1.2022, 14:18
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.8.2021
Пользователь №: 58787



Цитата(Delta @ 18.1.2022, 0:07) *
Между фазой и нулем современное освещение померить нереально, не отключив все светильники. Поэтому только до выключателя.
Новый ГОСТ позволят снизить напряжение до 250 В, иногда помогает. когда какой-нибудь блок питания "висит"...
Поэтому откидываем ноль и пытаемся получить адекватное значение, которое и пишем во все столбцы протокола art.gif

Подскажите, если не трудно, какой новый ГОСТ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Delta
сообщение 18.1.2022, 21:00
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 8.1.2008
Из: МО Мытищи/Чехов
Пользователь №: 10182



ГОСТ Р 50571.16-2019/ МЭК 60364-6:2016 пункт 6.4.3.3
Цитата
Сопротивление изоляции должно быть измерено:

a) между токоведущими проводниками и

b) между токоведущими проводниками и защитным проводником, присоединенным к заземляющему устройству.

Когда это целесообразно, при выполнении этого измерения проводники, находящиеся под напряжением, могут быть соединены между собой. На практике может оказаться необходимым выполнить это измерение в процессе монтажа электроустановки до подключения оборудования.

Если цепь содержит оборудование, которое может повлиять на результат, измерение должно выполняться только между токоведущими проводниками, соединенными между собой, и землей.

То есть имеем право не отключать нагрузку, между фазами мерим только на приемо-сдаточных, а лучше после прокладки кабеля в процессе монтажа (я обычно так и делал - перед подключением кабеля измерял изоляцию между жилами и записывал). Впрочем не далее как в декабре "стрельнул" кабель, "задранный" при прокладке (в таком состоянии объект приняли) и похоже ещё один на подходе на этом же объекте...
Чуть ниже в том же пункте
Цитата
Если отключение такого оборудования нецелесообразно по практическим соображениям (например, фиксированно установленных штепсельных розеток, содержащих УЗИП), значение испытательного напряжения отдельной цепи может быть понижено до 250 В постоянного тока, но сопротивление изоляции должно быть не менее 1 МОм.

Кстати про откидывание нейтрали там же
Цитата
Для улучшения условий измерения нейтральный проводник должен быть отключен от главного заземляющего зажима [главной заземляющей шины (ГЗШ)].
В системах TN-C измерение следует выполнять между токоведущими проводниками и PEN-проводником.

Старый ГОСТ Р 50571.16-2007 (МЭК 60364-6:2006)
в этом плане понятнее, но такого "ценного" пункта в нём нет, хотя в целом похоже
Цитата
а) между токоведущими проводниками, взятыми по очереди "два к двум" относительно друг друга.

Примечание - На практике эти измерения могут быть выполнены только в процессе монтажа электроустановок до присоединения электроприборов;

б) между каждым из токоведущих проводников и "землей".

Примечания

1 В системе заземления TN-C PEN-проводник рассматривают как часть "земли".

2 Во время испытания фазный и нулевой рабочий проводники могут быть соединены вместе

Про откидывание нейтрали и измерение на землю тоже есть
Цитата
Если в состав цепи входят электронные приборы, то должно быть измерено сопротивление изоляции между соединенными вместе фазными и нулевым рабочим проводниками и "землей".

Примечания

1 Эта мера предосторожности необходима в связи с тем, что проведение испытания без соединения токоведущих проводников может привести к повреждению электронных приборов.

2 Для измерения нейтральный проводник должен быть отделен от защитного проводника.

3 В системах TN-C измерение проводят между токоведущими проводниками и PEN-проводником.

4 В пожароопасных помещениях сопротивление изоляции измеряют между токоведущими проводниками. На практике может возникнуть необходимость провести измерение во время монтажа электроустановки до подключения оборудования.

И кстати приложение Н старого ГОСТ
Цитата
Н.4 В протоколе испытаний не допускается помещать рекомендации и советы по устранению недостатков или совершенствованию испытаний электроустановок.

противоречит новому
Цитата
6.4.4.2 В случае приемо-сдаточных испытаний расширения или модификации существующей установки отчет может содержать рекомендации об уместных исправлениях и улучшениях.
6.5.3.3 Отчет может содержать рекомендации по ремонту и модернизации установки для приведения ее, насколько возможно, в соответствие с действующими стандартами.

Сроки испытаний остались, а пункт про сроки хранения отчетов пропал
Цитата
Н.5 Копии протоколов испытаний подлежат хранению в испытательной организации не менее шести лет.


Сообщение отредактировал Delta - 18.1.2022, 21:05


--------------------
Не пожалев труда-терпенья, Я вашу выполнил мечту, Я изобрел изобретенье, Необходимое в быту!
Пусть замыканием коротким Все уничтожится дотла, Сгорит весь дом, сгорит проводка, Но будет пробочка цела!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garrin33
сообщение 19.1.2022, 9:17
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.8.2021
Пользователь №: 58787



Цитата(Delta @ 18.1.2022, 22:00) *
ГОСТ Р 50571.16-2019/ МЭК 60364-6:2016 пункт 6.4.3.3

То есть имеем право не отключать нагрузку, между фазами мерим только на приемо-сдаточных, а лучше после прокладки кабеля в процессе монтажа (я обычно так и делал - перед подключением кабеля измерял изоляцию между жилами и записывал). Впрочем не далее как в декабре "стрельнул" кабель, "задранный" при прокладке (в таком состоянии объект приняли) и похоже ещё один на подходе на этом же объекте...
Чуть ниже в том же пункте

Кстати про откидывание нейтрали там же

Старый ГОСТ Р 50571.16-2007 (МЭК 60364-6:2006)
в этом плане понятнее, но такого "ценного" пункта в нём нет, хотя в целом похоже

Про откидывание нейтрали и измерение на землю тоже есть

И кстати приложение Н старого ГОСТ

противоречит новому

Сроки испытаний остались, а пункт про сроки хранения отчетов пропал

Спасибо, очень выручили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 18:29
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены