Помогите выявить проблему учета эл. питания в поселке

И не надо. Наверняка там ничего нет, кроме разъединителя и предохранителей ПКТ.

не рекомендовал бы что то прокалывать с системе учёта ЭЭ

Не моя система, не жалко. Да и кто увидит?

Если в дачных домах сделать заземление нулевого провода после счетчика, многие так делают, то некоторые счетчики, не все, могут насчитать много лишнего. А счетчик на подстанции кажет скорее всего правильно.
Счетчики считающие ток и по нулевому и по фазному проводу в случае разности токов обычно берут больший результат и плюсуют токи утечки на заземлитель к току потребления по фазе (реальному). За месяц набегает кругленькая сумма. И чем больше перекос по фазам в линии, тем больше однофазный счетчик Насчитает непотребленной энергии.
Есть счетчики сигнализирующие неправильное подключение, но таких мало.
Возможно в этом дело. 40 процентов похоже на то!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 27.12.2021, 20:01

Класс точности ПУ одинаковый?

интересная теория.
А как её проверить? Куда смотреть?
у нас все счетчики 3-х фазные
не однофазные
модели я указывал в первом сообщении
а наши счетчики такое могут?

Судя по информации с сайта производителя:
У ОПУ Класс точности = 0,5S/1,0
У ИПУ Класс точности = 1,0/2,0


Пользуясь январскими каникулами и помощью соседей добрался я до счетчика ОПУ, и снял с него информацию.

Напомню - модель Меркурий 230 ART-03 PQRSIDN
Прилагаю полученные снимки экрана
Вкладка "Мгновенные значения":



Вкладка "Мгновенные значения\Диаграммы":


Вкладка "Энергия":


Вкладка "Учет технических потерь":


Трансформаторы тока - марка/модель/номинал:


Надеюсь что этой информации достаточно

счётчик криво подключен

Перепутаны фазы ТТ: крутить против часовой стрелки: с А на С, с С на В, с В на А. Т.е концы с 1 и 3 контактов счетчика - на 7 и 9 и т.д.

информацию нужно озвучить на собрании соседям, а им такой ответ как "криво подключен" будет не ясен
ну точнее так: "ок, понятно, но что делать-то?"

Хотелось бы полный и профессиональный ответ.

Вы про точки подключения кабелей от ТТ к счетчику?
Как я понимаю кабели подключены под крышкой счетчика, который опечатан.
Получается что для проверки подключения нужно срывать пломбы. Как к этому отнесутся РСО?
Фото счетчика есть на первой странице.


Вот так должно быть правильно подключено, верно?




В КТП нашел на стене схему.
Как понять, опираясь на схему (если она конечно верная) и на подключение ТТ верно ли они подключены?



Фото монтажа ТТ есть на первой странице.

вызываете сетевую и они подключают правильно...должны

Вы им хотите сказать - "после исправления вы будете платить больше!", уверены что Вас там не растерзают?

Вы сами сравните, подключение счетчика на этих двух схемах, оно не совпадает по номерам клем.
Что касается Ваших вопросов относительно утечки на заземлитель, заземлитель обнаружить не сложно в водном устройстве каждого дома, а внутреннее устройство счетчика, это к производителю, слишком большое разнообразие, и если некоторые счетчики выдают ошибку подключения, кажется здесь об этом упоминалось, то вероятно они контролируют ток в нулевом проводе, если не упоминалось, тогда извините, они все-же могут контролировать ноль.
Ошибка подключения тоже не исключена.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 5.1.2022, 18:11

я пытался сравнить, но не могу
я вижу схему от производителя (фото внутри корпуса счетчика) она мне понятна
и схему внутри нашей КТП, на которой счетчик вообще отдельно, и к нему нет ни одной линии
не понимаю

Вторичные обмотки измерительных трансформаторов тока подключаются:
Фаза А: И1 И2 - к контактам 1 и 3;
фаза В - 4 и 6;
фаза С - 7 и 9.
Половина схем в нете - неправильных. Заземление вторичных обмоток измерительных трансформаторов осуществляется прямо в ячейке, где они установлены. ПУЭ:

Счетчик следует подключать в соответствии со схемой производителя. Что там нагородили авторы и монтажники "настенной" (неизвестного автора) схемы - не отвечу. Вижу, что тип счетчика не совпадает. Это раз.
Все эти хитрые "сопли" с перемычками на счетчике - никуда не годятся. Наблюдал как-то "стёкший по стенке" счётчик вледствие неправильного подключения.

Не уверен, что "семипроводка" разрешена для коммерческого учета.

По векторной диаграмме видно, что ток отстаёт он напряжения примерно на 120 градусов, что для обычных потребителей физически не может быть. Остаётся только неисправность цепей учета.

Если при установке счетчика не было в документах "счетчик подключен и сфазирован правильно"... не знаю, что и сказать.

Сообщение отредактировал Roman D - 6.1.2022, 9:15

Для ТС конечно изначально правильно попытаться разобраться, где проблема. Но если она не на стороне в ИПУ, то не стОит так докапываться до "чужих грехов", чтоб больше платить.
Сами накосячили, пусть сами и решают.

Сообщение отредактировал -Mike- - 6.1.2022, 11:25

Вот в том и вопрос.
А не до начислят ли, при обнаружении косяка, за последние 3 года по нормативу???

1. по какому нормативу?
2. за 3 года точно нет, если правильно помню раз в 6 мес. проверка производится
3. ПУ чей? сетевой или ваш?

-Mike-, верно пишет - я именно с этого и начал тему что нужно разобраться в чем проблема.
То есть понять что/как и почему неверно считается.

Судя по вашим (форумчан) ответам как я понимаю с высокой вероятностью проблема в том что ОПУ подключен неверно.
И соответственно он считает неверно.

ОК, считаем что это так и есть.
Теперь смотрим на варианты развития событий:
1. РСО проводит поверку счетчика при наступлении МПИ (это осень 2023 года)
Выявит ли при поверке РСО данную ошибку подключения?
Если выявит, то какие действия могут быть с её стороны? Вот очень интересно из реального опыта, если у кого такой есть.

2. Прямо сейчас мы вызываем РСО для внеплановой поверки.
Выявит ли при поверке РСО данную ошибку подключения?
Если выявит, то какие действия могут быть с её стороны? Вот очень интересно из реального опыта, если у кого такой есть.

3. Наш имеющийся счетчик вдруг "вышел из строя"
Покупаем новый, выполняем замену.
нужно ли при этом вызывать РСО перед заменой ПУ? Или только после - уже на пломбировку?

4. Снимаем пломбы, меняем подключение на верное.
После чего проверяем что диаграмма стала правильной.
А затем вызываем РСО на повторную пломбировку.

Это все варианты, или есть еще какие-то?
Что скажете по ним?

счётчик всё-таки чей? акт проверки, подписанный РСО есть на руках?
4. пломбы РСО? влепят по максимуму безучётку

думаю что норматив для жилых домов есть
но вот тут и вопрос - а как он будет применен в данном случае??

Если я верно помню наш договор, то в нем указано что мощность выделена "... для жилого дома".
То есть не для поселка в ХХ домов, а для одного.

поверка раз в 10 лет для нашего ПУ

интересный вопрос
в данном случае думаю что ПУ наш, так как КТП вся наша.
РСО себе на баланс её не принимали, и "нутро" КТП предполагаю что наше.

Пломбы на ПУ есть, что как я понимаю означает что ПУ принимали РСО когда-то, и видимо должны были проверить корректность подключения.

есть много актов в договоре
например есть такие (2 шт):
Акт технической проверки средств учета эл. энергии

этот акт подписан зам нач. отдела организации развития СУЭ