Какие сечение кабеля выбрать для светодиодных ламп? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Какие сечение кабеля выбрать для светодиодных ламп? |
27.12.2021, 23:17
Сообщение
#21
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Да, но это вроде как для жилы, а у нас двухжильный, которого в таблице нет. Смотрите у себя аналогичную табличку Сообщение отредактировал Инк - 27.12.2021, 23:18 -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
||
|
27.12.2021, 23:29
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Я не лякаюсь украiнськоi мови!
Это мой ответ на непонятный баннер. У нас в ПУЭ практически то же самое (только 11А), но допустимо только открыто (как я понял). -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
27.12.2021, 23:41
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Я не лякаюсь украiнськоi мови! У нас в ПУЭ практически то же самое (только 11А), но допустимо только открыто (как я понял). Ясное дело, что в стене незаконно, здесь как раз и обсуждается, почему незаконно и что будет, если нарушить ПУЭ -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
28.12.2021, 6:16
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8913 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Ясное дело, что в стене незаконно, Стационарная проводка - не равно скрытая. А кстати, вы уже выписали индульгенцию автору? Я могу еще добавить разрешение переходить дорогу на красный свет если пешком, всегда проезжать перекресток на красный же свет если за рулем, открывать газ на плите не зажигая его, не проверять опять же газовые трубопроводы на герметичность. Ну и еще подумав, разрешу смотреть в дуло заряженного огнестрельного оружия. На нарушение правил обращения с радиоактивными веществами я пожалуй разрешения не дам. Вдруг он рядом со мной живет. Он же считает правила тем, что можно и нужно нарушать. Пускай Один раз я научил чтить правила таких кроильщиков как автор. Сделал человеку проводку в квартире (сталинка с деревянными перекрытиями). Мне было сказано что проводку под светильники за натяжным потолком сделают те же, кто будет делать сам потолок. ОК. Оставляю для этого хвост до ближайшего светильника 3х1,5 и бухту того же кабеля. Вовремя появляюсь на объекте когда потолочники развели свою ШВВПуху 2х0,75 (а не на 0,5, как хочет автор) зигзагами по комнатам, но полотна вешать еще не стали. Вызываю хозяина и начальника потолочников. Корочу эту соплю в конце и подаю напряжение. Сначала сползает оболочка и изоляция с провода, а потом только щелкает С6. Повторяю. На деревянном перекрытии. Пускай даже и оштукатуренном. При деревянных полах, на которые и падала изоляция. А автор чё. Автор пущщай дальше кроит. Сообщение отредактировал Костян челябинский - 28.12.2021, 6:05 -------------------- |
|
|
|
28.12.2021, 9:16
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Да я понимаю, что есть ПУЭ, на которое некоторые молятся как на библию, но есть и цены в магазине и здравый смысл. Это же ненормально, к 4-хваттной лампочке тянуть кабель 1.5 кв. миллиметров меди. Если не по ПУЭ, а по здравому смыслу. Провод 0,75 мм2 (0,5 хлипковат), у него сопротивление 0,02 Ом/м. Если длина туда-обратно допустим 50 м, то это 1 Ом. Тоисть при к.з. фаза-ноль в самом дальнем месте ток будет около 200 А. Если на эту цепь поставить автомат защиты, например, на 0,5 А с хар-кой B, то вполне успешно эту цепь защитит. А от утечки с фазы на землю сработает УЗО, там эти омы пофиг. Где-то так. Сообщение отредактировал чукча - 28.12.2021, 9:25 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
28.12.2021, 9:22
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8913 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
чукча, ага, то есть по-вашему сеть до квартирного щита имеет нулевое сопротивление? Ну ну
-------------------- |
|
|
28.12.2021, 9:39
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Корочу эту соплю в конце и подаю напряжение. Сначала сползает оболочка и изоляция с провода, а потом только щелкает С6.. А чё вы не D6 туда влепили? было бы ещё веселее. чукча, ага, то есть по-вашему сеть до квартирного щита имеет нулевое сопротивление? Ну ну Да-да, тут я неправ. А чтоб я опять ничё не перепутал, подскажите сами, какой там будет ток при к.з.. И заодно покрасочней распишите грозящие ужосы, но с учотом автомата защиты упомянутого мною номинала и его характеристик отключения. Кстати, посмотрел, автоматов В0,5 вроде не бывает, меняем на С0,5. Сообщение отредактировал чукча - 28.12.2021, 9:43 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
|
28.12.2021, 9:56
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8913 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
А чё вы не D6 туда влепили? было бы ещё веселее. Потому что кривая D не применяется в жилых помещениях. А чем вас С6 не устроило? -------------------- |
|
|
28.12.2021, 10:42
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Ну я же написал - "было бы ещё веселее".
Кстати, посмотрел ещё кое-что. Например АББ для своих автоматов защиты серии S200 указывает максимальное сопротивление защищаемой цепи, при котором они гарантируют время отключения менее 0,4 сек (при 230В АС): С0,5 - 46 Ом; С1 - 23 Ом; С2 - 11,5 Ом. И на всяк напомню, что 50 м провода 0,75 мм2 - это где-то 1 Ом, а 0,5 мм2 - 1,75 Ом. Ну и да, плюс сопротивление питающей сети тоже около 1 Ом в плохом случае, а обычно где-то 0,5 Ом. Сообщение отредактировал чукча - 28.12.2021, 10:43 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
28.12.2021, 10:51
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3785 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Да, действительно, всё что меньше 6А, стоит по 2-3 тыщи. У меня в комнате планируется 6 лампочек по 4В. Получается (4 * 6) / 220 = 0.1А. А кто знает, АВ на 6А сработает раньше или проводка сгорит? Вместе с хатой? ) Перед прокладкой провода эксперимент проведи. Концы закороти и включи автомат. Если в автомат мгновенно отработает, то ставить можно |
|
|
|
28.12.2021, 11:13
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Да, действительно, всё что меньше 6А, стоит по 2-3 тыщи. Это колдунство особо наглых продаванов. Вот подсмотрел: ВА47-29 С1 (ИЕК) - 162 р., S201-C1 (AББ) - 619 р. Сообщение отредактировал чукча - 28.12.2021, 11:17 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
28.12.2021, 11:16
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Один раз я научил чтить правила таких кроильщиков как автор. На незрелых личностей такие эксперименты производят неизгладимое впечатление А у меня бы возникли вопросы: - какое сопротивление цепи до С6 - качество самого С6 - длина 0,75 - как соединены в точках подключения куски 0,75 - какова вероятность такого "глухого" КЗ Полторушка гарантирует стопудовую безопасность? Если провести такой эксперимент: в тех же условиях кинуть 1,5, но в 2 раза длиннее, что будет? А в 3? -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
28.12.2021, 12:16
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
АББ для своих автоматов защиты серии S200 указывает максимальное сопротивление защищаемой цепи, при котором они гарантируют время отключения менее 0,4 сек (при 230В АС): В каталоге мОм )
С0,5 - 46 Ом; С1 - 23 Ом; С2 - 11,5 Ом. Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2021, 12:19 |
|
|
28.12.2021, 14:07
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Осталось посчитать импеданс для 1 м двухжильного медного кабеля (провода) 1,5 мм2, или 0,75, или 0,5...
Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2021, 14:12 |
|
|
28.12.2021, 14:58
Сообщение
#35
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
Из практического опыта. У меня на даче часть цепей управления электроавтоматикой разведена кабелем 0,75 мм2. Например, кнопочные посты централизованного отключения силовой части питания всей фазенды при отъезде-приезде и т.д. Защищены С1А корейской фирмы LS (для конкретики, не реклама, просто досталось из неликвидов - см. таблицу из каталога). Был инцидент после зимы, мыши погрызли часть у поста, не защищенную гофрой - АВ отработал нормально.
Длину точно не скажу, но более 10 м. |
|
|
||
28.12.2021, 15:40
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
И как всегда - с правильным выбором защиты, полнейший хаос!
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
28.12.2021, 19:55
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
В каталоге мОм ) У автоматов на мелкий ток собственное внутреннее сопротивление единицы Ом, и по такому "каталогу" они не должны срабатывать уже только поэтому. Явно же очепятка. Сообщение отредактировал чукча - 28.12.2021, 19:57 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
28.12.2021, 20:30
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
У автоматов на мелкий ток собственное внутреннее сопротивление единицы Ом, и по такому "каталогу" они не должны срабатывать уже только поэтому. Явно же очепятка. Не, внутреннее сопротивление автоматов с мелкими номиналами в каталоге указано верно. Такая зависимость у всех производителей. Это абсолютно не мешает срабатыванию автоматов. "Очепятка" только в Z цепи замыкания. Сопротивление на 1 м провода сразу приводит к пониманию этого, #34 (сейчас)Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2021, 20:33 |
|
|
28.12.2021, 20:49
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Ну а если есть понимание, к чему было писать фигню про миллиомы?
-------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
28.12.2021, 23:57
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Ну а если есть понимание, к чему было писать фигню про миллиомы? Это вовсе не фигня. Я когда первый раз (много лет тому..) увидел потетень в каталоге АВВ (!), да еще и в следующем издании, был обескуражен и начал пересчитывать. Как ты между #33 и #34. Хотя в сообщении "скобочка" стояла ) Не понятно к чему своё сообщение было убирать.. ) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.5.2024, 22:40 |
|