Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сопротивление

Dimka1
сообщение 20.12.2021, 9:47
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(4ainic @ 20.12.2021, 8:21) *
Много читать, но я постараюсь. На всякий случай ещё раз. Отчего и как зависит скорость установления индуктивного сопротивления в дросселе при подаче переменного напряжения 3300В?
Например в теории электропривода пусковой ток двигателя длится 2-3 периода.

Все зависит от постоянной времени цепи, которая в свою очередь зависит от величин L R C . При больших L R C полачают большую постоянную времени и скачек просто не успеет проскачить к нагрузке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2021, 10:29
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Дима, можно ли в программе поставить индуктивную нагрузку, ключ замыкать без делителя, в нуле напряжения, и напряжение поднять ?
Можно ли увеличить осциллограмму - рассмотреть первые колебания ?

Заметил еще, время периода для 50 Hz 20 ms, у тебя время "скачка" - 143 ms. А на картинке какой-то короткий импульс (даже на фоне полупериода). Непонятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.12.2021, 12:07
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Можно. Вечером после работы сделаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4ainic
сообщение 20.12.2021, 13:26
Сообщение #44


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.3.2021
Пользователь №: 58380



Цитата(Dimka1 @ 20.12.2021, 9:47) *
Все зависит от постоянной времени цепи, которая в свою очередь зависит от величин L R C . При больших L R C полачают большую постоянную времени и скачек просто не успеет проскачить к нагрузке.

Понятно, от чего зависит постоянная L?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.12.2021, 13:30
Сообщение #45


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



От материала сердечника (магнитной проницаемости), числа витков, геометрических размеров обмотки...
А разве в гугле нет этого?

Сообщение отредактировал Roman D - 20.12.2021, 13:31


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4ainic
сообщение 20.12.2021, 13:36
Сообщение #46


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.3.2021
Пользователь №: 58380



Вот допустим у меня есть резистор 50Вт. Каким дросселем его можно заменить, чтобы не было большого пускового тока?

в гугле отправляет читать про фильтры
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________ACrol_1200__22___.pdf ( 133.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.12.2021, 13:51
Сообщение #47


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(4ainic @ 20.12.2021, 12:36) *
Вот допустим у меня есть резистор 50Вт.

А сопротивление известно? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4ainic
сообщение 20.12.2021, 13:58
Сообщение #48


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.3.2021
Пользователь №: 58380



25кОм
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.12.2021, 14:10
Сообщение #49


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



80 генри


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2021, 14:41
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(4ainic @ 20.12.2021, 13:36) *
в гугле отправляет читать про фильтры
А к сопротивлениям с отрицательным ТКС не отправляет ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.12.2021, 14:47
Сообщение #51


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



К мемристорам. icon_mrgreen.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4ainic
сообщение 20.12.2021, 14:51
Сообщение #52


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.3.2021
Пользователь №: 58380



А сколько будет длится БТН у дросселя 80 Гн?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2021, 16:25
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 20.12.2021, 14:47) *
К мемристорам. icon_mrgreen.gif
Покрупнее не делают ?

Цитата(4ainic @ 20.12.2021, 14:51) *
А сколько будет длится БТН у дросселя 80 Гн?
Уточните, к 3300В дроссель будет один подключаться ?
Или всё же он добавляется в цепь некой нагрузки для цели ограничения ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
4ainic
сообщение 20.12.2021, 16:29
Сообщение #54


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 30.3.2021
Пользователь №: 58380



к нагрузке, но её учитывать ненадо, так как она не рассеивает мощность и при появлении тока нафиг отгорит. Важна только способность дросселя ограничить ток в первые 50-150мс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2021, 17:39
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(4ainic @ 20.12.2021, 16:29) *
она не рассеивает мощность и при появлении тока нафиг отгорит.
А.., это такая секретная штука, которую называть низя ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.12.2021, 18:27
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Олега @ 20.12.2021, 10:29) *
Дима, можно ли в программе поставить индуктивную нагрузку, ключ замыкать без делителя, в нуле напряжения, и напряжение поднять ?
Можно ли увеличить осциллограмму - рассмотреть первые колебания ?

Заметил еще, время периода для 50 Hz 20 ms, у тебя время "скачка" - 143 ms. А на картинке какой-то короткий импульс (даже на фоне полупериода). Непонятно.


активное сопротивление катушки сделал 1 Ом, чтобы можно было проследить на ней форму изменения напряжения и тока.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.12.2021, 21:08
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(4ainic)
Важна только способность дросселя ограничить ток в первые 50-150мс
Постоянно включенный дроссель, будет работать всегда - придётся выключать (блокировать/шунтировать) его.
И не переживайте - никакие первые 2-3 полупериода он не пропустит, тем более включенный последовательно с нагрузкой.

Сообщение отредактировал Rezo - 20.12.2021, 22:55


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2021, 21:15
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimka1 @ 20.12.2021, 18:27) *
активное сопротивление катушки сделал 1 Ом, чтобы можно было проследить на ней форму изменения напряжения и тока.
Это я понял, для удобства.
Но дальше, с цифрами, торможу. На первом экране - с большой амплитудой- напряжение источника, а с маленькой амплитудой ?
Т1 и Т2 - время замыкания и время размыкания, соотв.
VA1 и VA2, VB1 и VB2 - это что ?
Что за задержка в 919 мкс на втором экране ?

Сообщение отредактировал Олега - 20.12.2021, 21:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.12.2021, 22:00
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Олега @ 20.12.2021, 21:15) *
Это я понял, для удобства.
Но дальше, с цифрами, торможу. На первом экране - с большой амплитудой- напряжение источника, а с маленькой ток, так ?
Т1 и Т2 - время замыкания и время размыкания, соотв.
VA1 и VA2, VB1 и VB2 - это что ?
Что за задержка в 919 мкс на втором экране ?



Слева красный маркер (вертикальная красная полоска). Его вручную можно двигать вправо или влево и ставить в любую выбранную точку выбранной синусойды. Я установил его на момент времени T1=20,0911 мс от начала отсчета времени. Соответственно в этот момент времени напряжение одной синусойды составляет VA1=4,85..В, а другой VB1=22.59..мкВ

Аналогично с синим маркером (слева). Для него используются параметры T2, VA2, VB2
В третьем окне показывает приращения по T2-T1 и как при этом меняется напряжение VA2-VA1.


Цитата(Rezo @ 20.12.2021, 21:08) *
Постоянно включенный дроссель, будет работать всегда - придётся отключать его.
И не переживайте - никакие первые 2-3 полупериода он не пропустит, тем более включенный последовательно с нагрузкой.


Если будет бросок питающего напряжения той же самой синусоидальной формы, длительностью 150 мс (7-8 периодов), то пропустит, т.к. "помеха" и полезный сигнал, которым питается резистор 25кОм, имеет одну и туже частоту и форму. Мы здесь никак не отфильтруем. Погасить бросок тока через R=25кОм можем только через варистор, включенный параллельно резистору 25кОм.

Вот если будет короткий бросок на 2 мс (1/5 часть полупериода синусойды), то частотный спектр короткого скачка и полезного сигнала различны и вот тут уже можно подобрать индуктивность или LC и невилировать бросок (показывал в самом вверху)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.12.2021, 22:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2021, 22:31
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimka1 @ 20.12.2021, 22:00) *
... установил его на момент времени T1=20,0911 мс от начала отсчета времени. Соответственно в этот момент времени напряжение одной синусойды составляет VA1=4,85..В, а другой VB1=22.59..мкВ
Аналогично с синим маркером (слева). Для него используются параметры T2, VA2, VB2
В третьем окне показывает приращения по T2-T1 и как при этом меняется напряжение VA2-VA1.
Понял. Только не понял зачем эти точки.
Принципиальный интерес (мой) представляют две точки - максимум первой полуволны (через полпериода от включения) и максимум полуволны (той же направленности), только уже через 10-15 периодов (установившийся режим).
И еще вопрос. Нет вопроса, показалось )))

Сообщение отредактировал Олега - 20.12.2021, 22:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 2:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены