Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

последовательное подключение розеток

nozar
сообщение 13.12.2021, 22:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.12.2021
Пользователь №: 59177



Добрый день всем читающим пост.
Заранее извиняюсь, если упустил решение проблемы, аналогичной моей (скиньте ссылку).
Ниже постараюсь лаконично описать её суть.

Справа - фазная жила под напряжением. Слева - обесточенный кабель к уже установленной розетке. Снизу - обесточенный кабель к двойной розетке (были установлены много позже основных работ по электрике)
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


До недавних пор эти жилы были соединены силовым клеммником на 6 входов, и все розетки работали.
Прикрепленное изображение


Я собираюсь установить в данный подрозетник обычную шнайдеровскую розетку (2 фазы, 2 рабочих нуля и 2 защитных) так, чтобы все розетки, питающиеся от данного кабеля, продолжали функционировать.
Прикрепленное изображение


Можете подсказать, как это лучше сделать, и какие доп. средства понадобятся?

Спасибо



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.12.2021, 23:59
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(nozar @ 13.12.2021, 22:20) *
До недавних пор эти жилы были соединены силовым клеммником на 6 входов, и все розетки работали.
Но в этом подрозетнике (установочной коробке) видимо отсутствовала розетка.. Вы не пробовали (отключив напр.) впихнуть в эту коробку клеммник и розетку ? причем одновременно ?

Сообщение отредактировал Олега - 14.12.2021, 0:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 14.12.2021, 10:41
Сообщение #3





Гости






Попрошу местных гуру в мея тапками не кидаться, но я вижу тут единственный выход : все провода до крайней разумной степени укоротить, добавить по одной жиле для вновь устанавливаемой розетки, сделать скрутки, пропаять, качественно изолировать (термоусадкой в два слоя), скрутки распихать в разные стороны, оценить потребную длину жил для новой розетки, укоротить их, подключить и установить розетку. Иначе - выштробить один из кабелей на 10 см, пробурить рядом гнездо дя новой розетки, провести кабель для неё в старое гнездо и сделать подключение в старом гнезде с помощью клемм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nozar
сообщение 14.12.2021, 12:29
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.12.2021
Пользователь №: 59177



Цитата(Олега @ 13.12.2021, 23:59) *
Но в этом подрозетнике (установочной коробке) видимо отсутствовала розетка.. Вы не пробовали (отключив напр.) впихнуть в эту коробку клеммник и розетку ? причем одновременно ?


Это первое, что пришло в голову; но клеммник (что на фото) занимает весь объём установочной коробки..

Цитата(ZavGar @ 14.12.2021, 10:41) *
Попрошу местных гуру в мея тапками не кидаться, но я вижу тут единственный выход : все провода до крайней разумной степени укоротить, добавить по одной жиле для вновь устанавливаемой розетки, сделать скрутки, пропаять, качественно изолировать (термоусадкой в два слоя), скрутки распихать в разные стороны, оценить потребную длину жил для новой розетки, укоротить их, подключить и установить розетку. Иначе - выштробить один из кабелей на 10 см, пробурить рядом гнездо дя новой розетки, провести кабель для неё в старое гнездо и сделать подключение в старом гнезде с помощью клемм.


Спасибо за ответ. Видимо, без спец. средств тут не обойтись.
Не могли бы подсказать, как правильно подключить все жилы к клеммнику? т.е. вернуть как было, без новой розетки.
Смущает, что входов в клеммнике 6, а жил всего 9.
Понимаю, что вопрос глупый, но лучше перестраховаться
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 14.12.2021, 12:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Единственый здесь выход это долбить стену вглубь акуратно зубильцем и перфоратором. Кабеля расходятся ведь в стороны. Провода скручивать между собой с добавлением ещё одного провода который и будет заводится в розетку. Если умеете то лучше пропаять. Розетку крепить на саморезы сбоков. В подрозетнике для этого есть отверстия.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 14.12.2021, 12:55
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1024
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(nozar @ 14.12.2021, 12:29) *
Не могли бы подсказать


Подсказываю.
Надо нанять электрика/электромонтера/...
Заплатить денежку. Получить качественную услугу!!! и забыть про это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nozar
сообщение 14.12.2021, 14:58
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.12.2021
Пользователь №: 59177



Цитата(Из России @ 14.12.2021, 12:55) *
Подсказываю.
Надо нанять электрика/электромонтера/...
Заплатить денежку. Получить качественную услугу!!! и забыть про это.


так и сделал бы, если б решил монтировать розетку. но верну всё назад.

Цитата(Электромонтёр @ 14.12.2021, 12:46) *
Единственый здесь выход это долбить стену вглубь акуратно зубильцем и перфоратором. Кабеля расходятся ведь в стороны. Провода скручивать между собой с добавлением ещё одного провода который и будет заводится в розетку. Если умеете то лучше пропаять. Розетку крепить на саморезы сбоков. В подрозетнике для этого есть отверстия.


Тогда лучше без розетки.. Начну долбить - закончу у соседей icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 14.12.2021, 22:56
Сообщение #8





Гости






Клеммник состоит из трёх шин, имеющих по концам по одному винту с прямоугольной шайбой. Под каждую шайбу можно завести два провода: справа и слева от винта.Одна шина - для проводов фазы, другая - нуля, третья - земли. Итого: к этому клеммнику могут подходить до 12 проводов, по 4 к каждой шине.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2021, 0:19
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ZavGar @ 14.12.2021, 22:56) *
Клеммник состоит из трёх шин
Еще вопрос, на какой ток эта штука рассчитана..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nozar
сообщение 15.12.2021, 1:17
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.12.2021
Пользователь №: 59177



Цитата(Олега @ 15.12.2021, 0:19) *
Еще вопрос, на какой ток эта штука рассчитана..


на средний холодильник и духовой шкаф, если правильно вас понял

Цитата(ZavGar @ 14.12.2021, 22:56) *
Клеммник состоит из трёх шин, имеющих по концам по одному винту с прямоугольной шайбой. Под каждую шайбу можно завести два провода: справа и слева от винта.Одна шина - для проводов фазы, другая - нуля, третья - земли. Итого: к этому клеммнику могут подходить до 12 проводов, по 4 к каждой шине.


благодарю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2021, 2:36
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(nozar @ 15.12.2021, 1:17) *
на средний холодильник и духовой шкаф, если правильно вас понял
Нет, каков номинальный ток клеммника ? Ну и сразу номинальный ток автомата на группу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 15.12.2021, 8:18
Сообщение #12





Гости






Питающий кабель -2,5 квадрата меди, так что автомат там не более 16 А. Вид у клеммника более солидный, чем у WAGO, так что при отсутствии коррозии и с надёжной затяжкой винтов - подойдёт. Для фазы и нуля лучше использовать крайние шины - охлаждение лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 15.12.2021, 14:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Олега @ 15.12.2021, 1:36) *
Нет, каков номинальный ток клеммника ?

Лежит у меня очень похожий, заявлено 25 А, сечение железок 9,5х0,7. 16 А может и потянет.

Сообщение отредактировал Инк - 15.12.2021, 15:06


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2021, 16:24
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Если написано (о чем и спрос), то надо верить. А если нет ? Я такие и для слаботочки видел, пытаешься затянуть сильнее - они хряпают. На вид не стоит определять.
(про эти винт.соединения вряд ли уже кто вспомнит и подтянет)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 15.12.2021, 17:38
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Олега @ 15.12.2021, 15:24) *
На вид не стоит определять.

А как действуешь, если на клеммнике только сечение указано?
Я как-то пробовал применить древнесовецкий У3 в силовой линии. У этих клеммников железки раза в 3 толще, чем в тех, что "на 25 А". Получил опыт - если можно всунуть 4 квадрата, это ещё не значит, что эти квадраты можно существенно нагружать icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Инк - 15.12.2021, 21:45


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2021, 20:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Помнятся и такие. Но ставили их в основном для подключения светильников, в коробках или ещё где не использовали, керамика лучше.
Впихуемость сечения ни о чем не говорит. Вот тут характеристики
Номинал 25 А, а впихивается 6 мм2 ! icon_biggrin.gif
По фотке ТС не определишь номинал - такие же на вид, они от 15 до 100А

Цитата(ZavGar @ 15.12.2021, 8:18) *
Питающий кабель -2,5 квадрата меди, так что автомат там не более 16 А.
А 20 А не встречали ? Я даже на 25А видел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 15.12.2021, 21:45
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Олега @ 15.12.2021, 19:34) *
Впихуемость сечения ни о чем не говорит.

Если предположить, что эти китайские изделия держат заявленный ток, то в чём их секрет по сравнению с отечественными?..
Цитата(Олега @ 15.12.2021, 19:34) *
По фотке ТС не определишь номинал - такие же на вид, они от 15 до 100А

Не настолько широко, но 15 - 35 и правда может быть


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 17.12.2021, 17:04
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Ответа на тарелочке я не дождался, так что пришлось пойти длинным путём icon_smile.gif
Нашел на Хабре тест этих ТВ-15/25 - сопротивление самой клеммы всего ~0,4 мОм (у обоих), значит заявленный ток держать будут. Проблем с временнОй стабильностью, в отличие от ЗВИ (особенно ПЭ), не предвидится.
Разобрал У3 - оказывается толстые там гайки, а пластина примерно такой же толщины (0,7), в ней отверстия с большим запасом, для лёгкого прохождения винтов. У китайцев гайкой выступает сама пластина, конструкция выглядит более проводящей. В У3 стоят гроверы, без разборки их не видно, в китайских нет. Ну и У3 от времени несколько окислились, и не блестят как у китайца клеммы icon_smile.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.12.2021, 22:17
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Надо было еще сплав поковырять, состав пластиката опять же.. )))
Личное исследование к делу не подошьешь. В дело идут техн.характеристики от производителя (паспортные данные).

У3 - климатическое исполнение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 17.12.2021, 23:10
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Олега @ 17.12.2021, 21:17) *
Личное исследование к делу не подошьешь.

К какому делу?
Цитата(Олега @ 17.12.2021, 21:17) *
У3 - климатическое исполнение

Была такая мысля, но проверять не стал. Будет как с унитазом, всё-равно другого названия не видно


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 11:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены