Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

дистанционное управление

Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 5.10.2021, 20:45
Сообщение #1





Гости






Для профилактических и ремонтных работ сети 230в на даче необходимо каждый раз обесточивать линию. Вводной автомат 25а стоит на опоре высота около 5м. Вопрос : на какой элементной базе лучше сделать дистанционное управление разрывателем? Самое очевидное-хорошая стремянка icon_biggrin.gif... Могу к рычажку автомата "привязать" сервопривод mg995.. но это вроде заморочно.. Твердотельное реле требует радиатора и опять же предохранителя.. Пускатель или контактор требуют постоянного напряжение на катушке привода.. Кто нибудь подскажет еще варианты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zolan77
сообщение 5.10.2021, 21:46
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 8.5.2015
Пользователь №: 45277



Поставить дублирующий автомат на вводе в дом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.10.2021, 22:31
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Неужели так часто ремонтируетесь что лестницу уже трудно принести?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.10.2021, 23:28
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Электромонтёр @ 5.10.2021, 22:31) *
Неужели так часто ремонтируетесь что лестницу уже трудно принести?

Согласен, не создавайте себе проблем на ровном месте Поставьте в доме еще один автомат чтобы обесточить весь дом. для чего воспользуйтесь один раз лестницей. все дистанционные выключатели неожиданно отключится у вас в самую мерзкую погоду сами. Оно вам надо?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daner
сообщение 6.10.2021, 9:06
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 52721



Цитата
Вводной автомат 25а стоит на опоре высота около 5м.

Это так по проекту? Т.е. вводной щит на высоте 5 метров? icon_confused.gif
Есть щит учета, он должен (по ПУЭ обязан) быть на уровне глаз +/-. В таком щите перед счетчиком ставят вводной автомат (номиналом обычно согласно выделенной на участок нагрузке), и именно им и отщелкивают эту нагрузку с дома. Тот, что висит на 5 метрах это исключительно для обслуживающей сети организации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.10.2021, 11:18
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Daner @ 6.10.2021, 9:06) *
Это так по проекту? Т.е. вводной щит на высоте 5 метров? icon_confused.gif
Есть щит учета, он должен (по ПУЭ обязан) быть на уровне глаз +/-. В таком щите перед счетчиком ставят вводной автомат (номиналом обычно согласно выделенной на участок нагрузке), и именно им и отщелкивают эту нагрузку с дома. Тот, что висит на 5 метрах это исключительно для обслуживающей сети организации.

Не знаю как там по ПУЭ но сейчас стали на столбы ставить счетчики, и счетчик тот ничего не показывает. Он сам передает показания в энергосеть через интернет, а вам просто дают небольшую коробочку с экраном вы ее дома втыкаете в розетку на уровне глаз и смотрите если вам интересно на те показания, при чем при превышении вами, выделенной вам нагрузки, у нас это в частном секторе 4,5 кВт, счетчик этот вам отключает напряжение. Ну это если у вас стандартный договор, по выделенной мощности. Так что в самом доме можете оставить свой старый счетчик с автоматами энергосеть не против. Счетчики эти ставит сама энергосеть за свой счет, ваше присутствие даже не требуется , приходите с работы а вас это уже на столбе висит, вот так в реальности и живем в провинции.

Висит это не совсем даже на столбе, висит это на СИПе которым запитан ваш дом от столба. Нет там никаких автоматов кстати, это небольшая закрытая коробочка , нет у нее никаких экранов вообще. При превышении вами нагрузки она отключает вам напряжение, через несколько минут сама и включает, как уж она определяет что вы нагрузку понизили честно не знаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daner
сообщение 6.10.2021, 12:23
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 52721



шахтер, у нас в Беларуси я подобное встречал тоже, но что бы на столбе на высоте 5 метров - ни разу не видел. Однако даже если это правда, то СИП этот куда-то же приходит в доме, и в точке, в которую он приходит должны быть защитные автоматы не только 25А, но и 16, разделяющие на группы потребителей. Иначе просто и быть не может. Если у человека все розетки защищены одним 25А автоматом то это icon_confused.gif??: и по ПУЭ грубое нарушение. Но скорее всего там висит вводной щиток, пусть и без счетчика, но он обязан место быть, иначе вся схема потеряла бы смысл, что с удаленным снятием показаний, что не с удаленным. В Беларуси такого на дачных участках не встретишь, а в России, где требования еще больше и серьезнее, так тем более.

Единственный вариант еще приходящий в голову, что там в щите на высоте 5 метров сип и раскинут на 16А по линиям, и уже от столба линия или линии (в зависимости от выделенной мощности) и расходятся на дом. Но это пи*сец и вменяемый человек из энергосети такое бы не спроектировал, т.к. лезть на столб каждый раз когда лампочка закоротила себе дороже.
По ПУЭ 7. Глава 1.5, п. 1.5.29, расстояние от поверхности земли (пола) до клемм прибора учета должно быть в пределах 0,8-1,7 м. Сам щит может устанавливаться, как на опоре (столбе), так и на трубостойке.

UPD: По уму же вводной щит лучше располагать не внутри постройки, а снаружи. У нас с советских времен на даче висел счетчик, который находился на втором этаже, туда и приходил СИП от столба. Снял, переместил на улицу на стену дому, на него пустил СИП. Поставил как и положено вводной автомат. От вводного щита идут 3 линия + 1 не отключаемая группа (холодильник и сигнализация). Каждая линия идет в свою постройку и там заходит в свои щиток со своим УЗО. Фото: i.ibb.co/HgYPbB4/IMG-20200711-132749.jpg

Сообщение отредактировал Daner - 6.10.2021, 12:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.10.2021, 20:00
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Еще раз, у нас эти счетчики что вешают на СИП вообще автомата нет. Как этот счетчик отключает вам нагрузку если вы превысили выделенную вам мощность без понятия, но он потом и включает вам свет если вы нагрузку снизили до нормы. В доме автоматы понятно стоят, но у меня дом двухэтажный. А у человека дача, там может одна или две комнаты. И что вы мне тут про ПУЭ рассказываете Кто это ПУЭ вообще читал живя в частном секторе. Ну ладно я бывший электрик на пенсии я его пару раз читал случайно. А так в частном доме построенном в прошлом веке, это почти стандартная фигня счетчик две автоматические пробки. ВСЕ!

Так же добавлю если сейчас я построю себе дом то вероятность что я сделаю почти правильно себе проводку конечно есть, а если дом у меня построен в прошлом веке например в 1970 годах и проводка сделана своими руками, то всем плевать на ваше ПУЭ Что там написано в нем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.10.2021, 20:08
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(шахтер)
Как этот счетчик отключает вам нагрузку если вы превысили выделенную вам мощность без понятия, но он потом и включает вам свет если вы нагрузку снизили до нормы.
Там внтутри счётчика, встроенное реле управления нагрузкой.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 6.10.2021, 20:17
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Rezo @ 6.10.2021, 20:08) *
Там внтутри счётчика, встроенное реле управления нагрузкой.

Ну это я предполагаю конечно тоже. Но точно то не знаю потому что не разбирал такую хрень не разу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daner
сообщение 7.10.2021, 9:04
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 52721



шахтер, так я то понимаю. Думаете у нас в дачном поселке как-то по другому всё есть и было? Да всё тоже самое. И я и мои родители и мой дедушка когда юзали один и тот же счетчик с двумя пробками (точнее автоматами на 16А) и юзали бы и дальше, если бы я не подался в электрику, а папа не решил пристройки строить, которым понадобилась доп.нагрузка и сети уже не выдерживали. И думаю у большинства так. И про ПУЭ верно подмечено, на него смотрят в последнюю очередь, только если над тобой не контролирующая организация. Тем не менее ПУЭ развязывает нам руки в данном случае.

Здравая логика: у человека на высоте 5 метров висит 24А автомат и он спрашивает, "а как его удаленно выключать, что придумать?"
- Так там на высоте 5 метров его и не должно быть в принципе, как и счетчика, вот и все ответы. А если подробнее, то счетчик вернуть обратно вниз, там же на столбе (а лучше уже на территории участка) ставится щит учета с автоматами: вводным 25А и распределительными по 25, 16 и 10А в зависимости от группы потребителей. Не знаю как в России, у нас всё это делается без согласований с энергосбытом: покупается щиток, счетчик за 5 копеек, автоматика какая надо, кабели. Можно даже самому смонтировать на столбе/доме. Дальше вызывается электрик, у которого есть пломбиратор и который уполномочен это делать. Он же отрубает линию, вешает тянет СИП до нового щита, пломбирует и всё. С учетом удобства это всё в сумме вместе с материалами и работой электрика выйдет дешевле, чем пытаться каким-то автоматом на 5 метрах, который там не должен быть априори, удаленно управлять. К тому же неизвестно что это за автомат, какие у него там на высоте функции, опломбирован ли он. Вызвать электрика и убрать - самое правильное решение.

Сообщение отредактировал Daner - 7.10.2021, 9:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.10.2021, 9:59
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Daner @ 7.10.2021, 9:04) *
24А ..25А
А адын забыли поменять.. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daner
сообщение 7.10.2021, 10:06
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 52721



Олега, icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.10.2021, 10:08
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Виктор_* @ 5.10.2021, 20:45) *
Могу к рычажку автомата "привязать" сервопривод mg995..
Рацуха для смешной темы: Привязать к "клювику" (орган управления) две верёвочки. Одной выключать (тянуть вниз), другой включать (тянуть через колёсико, коромысло..). Дешево и сердито. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 7.10.2021, 10:15
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Вот наконец то единственый ответ по теме а то развели балаган как лучше и правильнеЕ. Автор ведь не про это спрашивал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.10.2021, 11:15
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Daner @ 7.10.2021, 9:04) *
Вызвать электрика и убрать - самое правильное решение.
Надо думать электрик автомат не от скуки поставил и не потому, что лишний был. Вызванный электрик стопудово ничего удалять не станет, а зашлет искать правду у начальства, которому всё виднее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.10.2021, 11:26
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Виктор_* @ 5.10.2021, 20:45) *
лучше сделать
лучше скажите - автомат Ваш? если нет, забудьте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daner
сообщение 7.10.2021, 11:36
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 52721



Олега, я не знаю особенности ваших законов, поэтому точно мне судить конечно же трудно. У нас энергосети потребителей обслуживает электрик от тов-ва, который имеет пломбиратор. Всё, что приходит от трансформатора до счетчика - это его стезя. Правилами он конечно же руководствуется. У вас ПУЭ, у нас ТКП, но сути не меняет - практически одно и тоже. Не могу себе представить другую цель для размещения автомата в нарушении всех правил, кроме как самоуправство.

Но даже если забыть про этот автомат, то где-то же у человека 16А автоматы висят? И висят они не на 5 метрах точно. В этом месте и нужно ставить тот желаемый рубильник, и не придется мучатся с контакторами, реле, удаленным управлением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.10.2021, 13:17
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Читаю и удивляюсь..... Тогда уж и от меня пару слов.....
Цитата(Daner)
я не знаю особенности ваших законов, поэтому точно мне судить конечно же трудно. Правилами он конечно же руководствуется. У вас ПУЭ, у нас ТКП, но сути не меняет - практически одно и тоже.
Вот имеено, что правила одинаковы.
Цитата
Не могу себе представить другую цель для размещения автомата в нарушении всех правил, кроме как самоуправство.
Самоуправство потому, что автомат, о котором ВЫ говорите и эл.счёткик в их собственности и ответственности и Вам там делать нечего, тем более, что сами сказали, что:
Цитата
Всё, что приходит от трансформатора до счетчика - это его стезя.
Всё!
Автомат расположен до счётчика, так какое право Вы собираетесь лесть не в своё?
А свою часть оборудования, товарищество разметтило так, как им удобно - в данном случае от вандалов и исключения возможности быть там и потребителям.
Это было первое!
И второе.... Любое дистанционное отключение должно быть выполнено по определённым строгим правилам и строгим контролем, а не так, как кому-то в голову взбредёт.
Вот и удалили этот автомат от таких как Вы!
Автомат на опоре для замены счётчика и обслуживания линии от него до щита в доме.
А для возможности работ в щите и в сети дома, должен быть вводной автомат в этом щите (пишу в общем, но Правила всё это предусматривают).
Таким образом - вместо оглобли с крючком для отключения не Вашего автомата, следует привести в порядок свой вводной щит, установив в него вводной автомат.
И всем будет хорошо!.... icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 7.10.2021, 13:24


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.10.2021, 13:44
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Daner @ 7.10.2021, 11:36) *
Не могу себе представить другую цель для размещения автомата в нарушении всех правил, кроме как самоуправство.
АВ на опоре выполняет функцию защиты от сверхтока КЗ для участка ответвления и ввода (от опоры до вводного АВ в здании). Вероятность срабатывания АВ на ТП не велика для ответвлений в конце линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2025, 14:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены