Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Защитная оболочка

Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 9.7.2021, 10:46
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте! Делали для заказчика шкафы управления электроприводами, при приемке выкатили замечание, что лампочка на двери шкафа (220В), индицирующая питание шкафа не защищена стеклом, ссылаясь на п. 3.6 ГОСТ 12.2.007.0-75,
дословно "Отсутствует оболочка «защитное стекло на внутренней стороне двери для сигнальной лампы “Питание шкафа”, Знак безопасности."
Кто-то сталкивался с таким?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 9.7.2021, 10:52
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Да. Сталкивался и сталкиваюсь постоянно.
Требуется защита от прикосновения не только на лампочках двери, но и на монтажной панели - на автоматах, блоках питания, клеммах и пр. элементах с токоведущими частями, находящимися под напряжением выше 50В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 9.7.2021, 10:59
Сообщение #3





Гости






Это просто можно брать и всю монтажную панель шкафа сплошным стеклом закрывать, это ж бред. Причем на боковых стенках шкафа стоят клеммники для подключения приводов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2021, 16:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Станислав_* @ 9.7.2021, 10:46) *
замечание, что лампочка на двери шкафа (220В), индицирующая питание шкафа не защищена стеклом, ссылаясь на п. 3.6 ГОСТ 12.2.007.0-75,
Обратите внимание, что в п.3.6 нет слова "стекло" (и производных от него). Если все токоведущие части изолированы, то какие претензии ?


Цитата(Гость_Станислав_* @ 9.7.2021, 10:59) *
..панель шкафа сплошным стеклом закрывать,..
Типа "сервант" ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.7.2021, 17:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



во-во "3.6. Требования к оболочкам", а не к лампочкам


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 9.7.2021, 18:46
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Интересно, а как эта "лампочка" обзывается ?
Может это все-же "Арматура светосигнальная" (а лапочка или светодиоды и т.д. это дугой вопрос).
Вот "Арматуру светосигнальную" - без колпачка ни разу не встречал.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2021, 20:28
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Какое стекло или колпачок (отдельный) "на внутренней стороне двери" ?
Есть патроны с закрытыми контактами. Но полно и с открытыми.

Сообщение отредактировал Олега - 9.7.2021, 20:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 10.7.2021, 19:12
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1386
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Минетжеры заказчиков любят побредить, сочиняя замечания. Пункт 3.6 этого ГОСТа не имеет никакого отношения к лампочкам.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 10.7.2021, 21:02
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Цитата(Гость_Станислав_* @ 9.7.2021, 10:59) *
Это просто можно брать и всю монтажную панель шкафа сплошным стеклом закрывать, это ж бред. Причем на боковых стенках шкафа стоят клеммники для подключения приводов.


Речь идет исключительно о проводящих компонентах, находящихся под напряжением и к которым практически возможно прямое прикосновение.
Например шины, винтики клемм, если они большие и можно доторонутся до них. Даже винты зажимов на автоматических выключателях. И в основном именно к ним претензии.
А клеммы с пружинными зажимами - вообще такой защиты не требуют - там на поверхности ничего опасного нет.
Ведущие производители электроустановочных изделий знают о требованиях этого стандарта и уже конструктивно принимают меры. Например у Шнейдера есть специальные пластиковые пробочки для затычки отверстий в автоматах, дорогие правда заразы... 1 евро за пару пробочек!
Шины мы в основном стараемся использовать гибкие в изоляции. Если медная полоса, то тоже- либо в закрытых боксах, за защитными пластинами либо полностью одеваем термоусадку, если других возможностей нет. А присоединения - однозначно-под защитными колпачками, крышками и т.п. Несколько раз на заказ нам изготавливали нестандартные защитные крышки сложной конфигурации из поликарбоната.
Ну а так то мы ставим поликарбонатные прямоугольные пластины на спейсерах , закрывающие доступ к винтам и к клеммам.
Что касается светосигнальной арматуры, то мы используем лампы/кнопки (это если на 220VAC/VDC) с заглубленными контактами, куда голый палец точно никак не всунешь.


Вы модель лампочки (которая у Вас на двери) напишите? Посмотрим...

Сообщение отредактировал ab111 - 10.7.2021, 21:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.7.2021, 21:12
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



почитайте внимательнее пункт, там о другом пишется


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 10.7.2021, 23:32
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость_Станислав_* @ 9.7.2021, 10:46) *
Здравствуйте! Делали для заказчика шкафы управления электроприводами, при приемке выкатили замечание, что лампочка на двери шкафа (220В), индицирующая питание шкафа не защищена стеклом, ссылаясь на п. 3.6 ГОСТ 12.2.007.0-75,

А нельзя заказчику задать вопрос:
Какай персонал открывает эти шкафы и производит необходимые работы ?
(Я так понимаю, что шкафы имеют запорные устройства)
Электротехнический персонал - имеет право, а сторонним там делать нечего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.7.2021, 1:28
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Неэлектротехнический персонал имеет право выполнять операции включения, переключения, выключения. Оболочка должна иметь IP не ниже 3Х и 4Х для щитков 1 и 2 классов соответственно. Если органы управления аппаратов скрыты за дверцей и НЭП должен иметь доступ к нутру, то в щите д.б. оперативная панель с минимальной IP30. Для ЭТП достаточно IP2XC . Про отдельные защитные панели или колпачки для оборудования размещенного на дверце в ГОСТ32397-2013 ничего не сказано. Думаю, что IP должно быть не ниже чем у оперативных панелей, а значит самое простое - использовать арматуру с соответствующим IP на корпусе.
Вообще-то шкафы должны бы собираться не от балды, а по ГОСТ либо ТУ. Их тоже проектируют, по ТЗ от Заказчика..

Сообщение отредактировал Олега - 11.7.2021, 1:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 12.7.2021, 11:26
Сообщение #13





Гости






Цитата(ab111 @ 10.7.2021, 21:02) *
Речь идет исключительно о проводящих компонентах, находящихся под напряжением и к которым практически возможно прямое прикосновение.
Например шины, винтики клемм, если они большие и можно доторонутся до них. Даже винты зажимов на автоматических выключателях. И в основном именно к ним претензии.
А клеммы с пружинными зажимами - вообще такой защиты не требуют - там на поверхности ничего опасного нет.
Ведущие производители электроустановочных изделий знают о требованиях этого стандарта и уже конструктивно принимают меры. Например у Шнейдера есть специальные пластиковые пробочки для затычки отверстий в автоматах, дорогие правда заразы... 1 евро за пару пробочек!
Шины мы в основном стараемся использовать гибкие в изоляции. Если медная полоса, то тоже- либо в закрытых боксах, за защитными пластинами либо полностью одеваем термоусадку, если других возможностей нет. А присоединения - однозначно-под защитными колпачками, крышками и т.п. Несколько раз на заказ нам изготавливали нестандартные защитные крышки сложной конфигурации из поликарбоната.
Ну а так то мы ставим поликарбонатные прямоугольные пластины на спейсерах , закрывающие доступ к винтам и к клеммам.
Что касается светосигнальной арматуры, то мы используем лампы/кнопки (это если на 220VAC/VDC) с заглубленными контактами, куда голый палец точно никак не всунешь.


Вы модель лампочки (которая у Вас на двери) напишите? Посмотрим...


Модель лампочек - XB4BVM1 от Schneider
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 12.7.2021, 11:35
Сообщение #14





Гости






Цитата(Олега @ 11.7.2021, 1:28) *
Неэлектротехнический персонал имеет право выполнять операции включения, переключения, выключения. Оболочка должна иметь IP не ниже 3Х и 4Х для щитков 1 и 2 классов соответственно. Если органы управления аппаратов скрыты за дверцей и НЭП должен иметь доступ к нутру, то в щите д.б. оперативная панель с минимальной IP30. Для ЭТП достаточно IP2XC . Про отдельные защитные панели или колпачки для оборудования размещенного на дверце в ГОСТ32397-2013 ничего не сказано. Думаю, что IP должно быть не ниже чем у оперативных панелей, а значит самое простое - использовать арматуру с соответствующим IP на корпусе.
Вообще-то шкафы должны бы собираться не от балды, а по ГОСТ либо ТУ. Их тоже проектируют, по ТЗ от Заказчика..


В шкафу стоят автоматы, контакторы, различные реле, но вопросов к тому что их отдельно закрывать от прикосновения не было, чтобы персонал выполнить мог отключение автомата, и не было вероятности тыкнуть чем-то в контактное соединение, прикопались только к лампочке
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.7.2021, 11:49
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Станислав_* @ 12.7.2021, 11:26) *
Модель лампочек - XB4BVM1 от Schneider
Так у нее IP66 (даже пыль не пролазит), на кой ей еще какая-то защита ?


Цитата(Гость_Станислав_* @ 12.7.2021, 11:35) *
В шкафу стоят автоматы, контакторы, различные реле, но вопросов к тому что их отдельно закрывать от прикосновения не было, чтобы персонал выполнить мог отключение автомата, и не было вероятности тыкнуть чем-то в контактное соединение, прикопались только к лампочке
Так бывает.., когда проверяльщика в молодости имели именно за лампочки, а потому именно они и запомнились. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Станислав_*_*
сообщение 12.7.2021, 12:00
Сообщение #16





Гости






Цитата(Олега @ 12.7.2021, 11:49) *
Так бывает.., когда проверяльщика в молодости имели именно за лампочки, а потому именно они и запомнились. ))

Скорее всего вот это, но от этого не легче
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.7.2021, 15:57
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Станислав_* @ 12.7.2021, 12:00) *
..от этого не легче
Сейчас-то, надеюсь, вы уже знаете что написать в ответ на надуманное замечание.


Раз своих ТУ нет, то все должно соответствовать ГОСТ32397-2013. Пусть проверяющий попробует обосновать свою хотелку. (а п. 3.6 ГОСТ 12.2.007.0-75 - о другом)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.8.2025, 1:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены