Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление PE и IE , Должно ли звониться между собой

Constantin_Logan
сообщение 30.6.2021, 9:12
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 4.4.2013
Пользователь №: 32142



Приветствую, коллеги.
Собственно, вопрос в следующем.
Имеются панели ОВКВ (КИПиА) с заземляющими шинами PE и IE, то есть с защитным и инструментальным заземлением, было выявлено, что часть шин "звонится" между собой, а часть имеет сопротивление между собой в районе 30-70 Ом.
Организация, выполняющая монтаж заявляет, что эти два контура проходят рядом, и что это нормально.

Подскажите, какие есть нормы или правила, касающиеся данной ситуации?

Сообщение отредактировал Constantin_Logan - 30.6.2021, 9:25


--------------------
УПНР, специалист ОВКВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.6.2021, 9:53
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Constantin_Logan @ 30.6.2021, 9:12) *
1) .. IE... инструментальным заземлением..
2) Организация, выполняющая монтаж заявляет, что эти два контура проходят рядом, и что это нормально.
Подскажите, какие есть нормы или правила, касающиеся данной ситуации?

1) Знакомые термины - рабочее, технологическое, информационное,.. функциональное (FE). А что такое "инструментальное" ? Есть определение ?
2) На основании чего заявляется ? Почему нормы и правила не требуете с заявляющих ? А лучше с проектировщика.
Цитата(Constantin_Logan @ 30.6.2021, 9:12) *
.. а часть имеет сопротивление между собой в районе 30-70 Ом.
Сопротивление меж двух ЗУ из чего складывается ? В основном из сопротивления растеканию независимого (автономного) заземлителя расположенного в зоне чистой земли (метров за 20, а такое еще отыскать надо icon_wink.gif ). Потому что на предприятии как правило полно уравненного железа связанного с землей и сопротивление защитного ЗУ ничтожно мало.

Сообщение отредактировал Олега - 30.6.2021, 11:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Constantin_Logan
сообщение 5.7.2021, 8:47
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 4.4.2013
Пользователь №: 32142



В щитах обозначается как IE, по-русски - функциональное.
Объект слишком большой, и спрашивать не с кого, да и документально - заземление уже сдано.
Никак не могу найти подходящих норм.

Сообщение отредактировал Constantin_Logan - 5.7.2021, 8:48


--------------------
УПНР, специалист ОВКВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.7.2021, 11:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Constantin_Logan @ 5.7.2021, 8:47) *
Объект слишком большой, и спрашивать не с кого
Удивительные истории.. На большом объекте нет ответственного за электрохозяйство и лиц его замещающих ?
У вас есть "организация, выполняющая монтаж". Почему с нее не спрашивается ?


Цитата(Constantin_Logan @ 5.7.2021, 8:47) *
.. да и документально - заземление уже сдано.
Кто конкретно принимал, на основании чего, чем руководствовался ? Чьи подписи на актах ?
Вообще-то До начала монтажа владелец установки должен иметь проект, содержащий ссылки на все нормативы. И требовать соблюдения норм нужно До выплаты денег.

Цитата(Constantin_Logan @ 5.7.2021, 8:47) *
Никак не могу найти подходящих норм.
Простите.. но вы кто на предприятии, почему занялись поиском ? Где ищите ?

О функц. заземлении в общем - см. в ПУЭ, ГОСТы, СНиПы.
Нормы на функциональное заземление для конкретного оборудования устанавливает производитель.
Судя по вашему описанию, у вас используется два варианта ФЗ - 1). FE-проводник связан с ГЗШ здания ("звонится"). 2). FE-проводник связан с независимым заземлителем ("30-70 Ом").

Цитата(Constantin_Logan @ 30.6.2021, 9:12) *
эти два контура проходят рядом, и что это нормально.
А еще бывает и подключают оба контура на ГЗШ, блин !

Цитата(Олега @ 5.7.2021, 11:17) *
Простите.. но вы кто на предприятии, почему занялись поиском ? Где ищите ?
Еще раз "пардон".. увидел "УПНР, специалист ОВКВ"
Это же ваш хлеб, и вас нужно распрашивать, что там в документации на панели прописано..
При непонятках - официальное письмо с запросом к производителю.

Сообщение отредактировал Олега - 5.7.2021, 13:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 5.7.2021, 13:54
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Почитайте, если найдёте такой документ, почти 100 страниц, там заземление делят на два вида, защитное заземление и рабочее заземление,
защитное заземление понятно, а рабочее заземление для АСУ, вычислительных машин и сетей называют по разному, кто во
что горазд (логическое, информационное, нуль-система и т.п).


Сообщение отредактировал НИР - 5.7.2021, 14:03
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.7.2021, 14:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



РМ14-11-95, только действует ли ? (вроде как на
СТО 51246464-011-2015 заменен)

Сообщение отредактировал Олега - 5.7.2021, 14:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 5.7.2021, 14:14
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Наверное, староват мой док., но для ТС может пригодится. Про СТО я даже и не знаю. Спасибо за инф.

Сообщение отредактировал НИР - 5.7.2021, 14:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.7.2021, 14:24
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Так и 95-го не новяк icon_wink.gif В любом случае это стандарты неких организаций (Норма-СА, Монтажавтоматика..), созданных для своего пользования (своего оборудования).
К оборудованию ТС должно поставляться свое описалово, РМ, РУ, Инструкция.. ну, хоть что-то..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 5.7.2021, 23:19
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Constantin_Logan)
Организация, выполняющая монтаж заявляет, что эти два контура проходят рядом, и что это нормально.
Что нормального-то?
Рядом - это сколько?
Сейчас по памяти точно не скажу, но расстояние между контурами рабочего и функционального, должна быть не менее 20-30 метров (там ещё и от глубины заземлителей есть некоторая зависимость).
Иначе получите взаимное экранирование и взаимовоздействие, что может не понравиться спецам при пусконаладке оборудования.
Всё это (со всеми проблемами) проходил и подтверждаю, что для некоторого оборудования это достаточно критично!
Цитата(Constantin_Logan)
спрашивать не с кого, да и документально - заземление уже сдано.
Что ж теперь "крыльями махать"..... smoke.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.7.2021, 6:05
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Просто любопытно, что будет с "аппаратурой" подключенной к "удалённой" земле, когда в молниеотвод, соединённый с ГЗШ, придёт разряд атмосферного электричества?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.7.2021, 8:26
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 6.7.2021, 6:05) *
Просто любопытно, что будет с "аппаратурой" подключенной к "удалённой" земле, когда в молниеотвод, соединённый с ГЗШ, придёт разряд атмосферного электричества?
Как и положено, аппаратура "всгрустнёт", если конечно не защищена опнами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 5:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены