Инвертор 12в в 24в

Всем привет. В машину нужен усилитель для динамиков. Хочу TDA3116D2, это 2х50 ватт передняя пара и также на заднюю пару еще такой же. В итоге в общем получается 2хTDA3116D2 = 4х50 ватт = 200 ватт на 4 динамика. Только нужно подать напряжение 24 вольта. Почему усилители на такой базе, потому что проверенные временем, цифровой усилитель класса D. На домашних колонках для ПК, которые сам собирал. Работают от усилителя TDA3116D2 с блоком питания 24 вольта, на усилителе менял только кондеры большей емкости. Скажу усилитель на такой базе действительно чисто, качественно играет. Усиливает легко и без искажений, не захлебывается, вытягивает отлично, мидбас без проблем. Главное подать качественно звук, без потерь и искажений. Тоже самое хочу собрать в машину, но нужно 24 вольта. То есть необходимо поднять инвертером с 12 в 24. Один канал усилителя потребляет по закону Ома ~0,5 ампер, так как кпд D класса 90%, то прибавляем еще 10% + 5% на другую элементную базу = грубо 0,75А с запасом на канал. 3 ампера на 4 канала должен выдавать инвертор 24в на выходе. Вроде ситуацию более менее описал. Я не знаю как рассчитать сколько будет потреблять сам инвертер с 12в. Сколько ампер, смогу ли я взять питание со штатной магнитолы или вести с аккумулятора...

Сначала разберитесь с темой!Один канал потребляет 4,2 Ампера!
Ну это если судить по Вашим маловероятным данным.....

Rezo, не может 1 канал столько потреблять. Или это имеется ввиду инвертер будет с 12в столько потреблять для одного канала?

Извиняюсь не 0,5, а 2,08 при 24в = 50 ватт. 2,08 + 15% = 2,4А на канал.

Сообщение отредактировал Романы4 - 24.6.2021, 23:10

Ага!.... и более 4,3А при 12 Вольтах напрямую без инвертора.
С инвертором более 5А на канал.
Но это всё исходя из Ваших условий, а реальность вероятнее всего иная.....

Сообщение отредактировал Rezo - 25.6.2021, 0:05

Rezo, реальность в том что, столько потреблять не будет. Просто на такой громкости явно слушать не буду. Дома замерял, там даже 2 ампер не было на 2 канала. В дата шит при 12 выдает 25 ватт, те же самые 2,08А. 50 ватт только на 24 в. На 12 вольт динамики уже при менее средней громкости захлебываются. Класс D привередлив к питанию. При 24 в ситуация кардинально меняется, при прибавление звука четкость картинки не теряется. Можно купить конечно готовый авто усилок класса АБ, но он места много занимает.

Ампераж одинаковый выходит если 8 шт. по 2 шт на канал. То есть 25+25=50. Умножаем 25 на 8 = 16.6. Что если инертор будет выдавать 24в по 2,08 1 одну шт с мощностью 50 ватт. Общая получается 200 ватт с 4 каналов. 200 делим на 12в входные в инвертер = 16,6. КПД инвертера 93%.

Я не понимаю, на какой вопрос в итоге ВЫ хотите получить ответ?
То, что пишите, мне это всё известно не просто хорошо - скромненько скажем так.
Так о чём всё же Ваша созданная тема?

Rezo, если бы Вы хотели помочь, таких вопрос бы не было. Хочу узнать сколько будет повышающий брать с 12 в.

Не знаю, насколько правильно вы там сосчитали ток по 24В, но по 12В он будет потреблядь вдвое больше + потери на к.п.д. инвертора.


Усилитель класса Д не более цифровой, чем какой-нить ламповый задохлик в классе А. Просто для общей эрудиции.

Сообщение отредактировал чукча - 25.6.2021, 8:39

чукча, класс Д условно цифровой. Я не правильно посчитал, 2.08а на канал. То есть питание нужно с запасом 10а с 24в. Сам инвертор имеет 93% кпд, так написано. Если считать по кпд, то с 12в будет брать 16,6а. Также как если делать условный мост по 2 тда на канал при 12в. 8 шт тда при 12в выходит также 16,6а

А я разве не ответил?
Может посмотрите ещё раз сообщение #4?
50/24=2,08А/канал
(2,08*4)*0,85=7А/КПД=7,8Ампер
Принимаем = 8А
С коэфф. запаса по перегрузке К=1,25, расчётный ток будет порядка 10Ампер.
Цепи и защиту выбирать на 16А, при источнике питания 24Вольта.
Что-то не так?

Rezo, с 12в все таки будет 16а брать? Мне выход с 24в подобрать на али можно. Я не хочу просто с акума вести провод. Хотелось бы с магнитолы взять и машину не спалить.

Всё то же самое, только мощность будет не 50, а 25 на канал.
Следовательно пропорция токов в общем смысле сохраняются.Если цепь магнитолы расчитана на ток 16А, тогда эту цепь можно использовать.

Он не "условно цифровой", а просто не цифровой ни в каком смысле. Ну, если конешно не называть что угодно как удобно, что нынче популярно, особенно среди минетжеров по продажам.

Сообщение отредактировал чукча - 25.6.2021, 12:26

Rezo, я не понимаю... Тупой... Как может быть мощность 25 Вт, если подаётся 24в и усилитель потребляет 2,08а. Инвертор же вроде не может потреблять с 12в, 2,08а при выходе тех же самых 2,08а, но с 24в.

У магнитолы пред 10а, по факту думаю она значительно меньше употребляет.



Сообщение отредактировал Романы4 - 25.6.2021, 14:05

Не понимаете потому, что толком сами не знаете, что и как будет, поэтому и спроосил Вас - о чём тогда собственно тема?
Теперь хронологически:.Ответ на это в сообщении #10. Ответ в сообщении #12.
Могу уточнить:
I=25/12 = 2.08/канал
(2,08*4)0,85=7А
С коэфф. запаса по перегрузке К=1,25, расчётный ток будет порядка 9А.
Собственно всё!
Разница между запиткой от 12 и 24 Вольт только в максимальной мощности и несколько бОльшим током потребления при 24 В, за счёт потерь в инверторе.
Все рассуждения исключительно по Вашим исходным данным!Так и должно быть с учётом токового "запаса" линии.Неужели не видно, что при данном раскладе так не получится и нужно иметь линию расчитанную не на 10, а на 16 Ампер?
Подчёриваю - линию, а не только предохранитель!
Ну что тут можно не понять?

Сообщение отредактировал Rezo - 25.6.2021, 17:44

Rezo, блин тема была только про инвертор по сути. Сколько и что будет после инвертора я сам уже посчитал до этой темы. Мне нужно 10А при 24в. Вся тема была про потребление инвертора с 12в. Как рассчиталось что цепи на 16А? 200ватт / 12 в = 16,6А. Так это рассчитывается? КПД инвертора 90%, на али так написано. Вот только про это тема была. 16А с магнитолы мне не хватит естественно, если слушать на максимальной громкости. Да и брать в монтажном блоке 16А тоже не вариант в целях безопасности, значит вести провод отдельно 100%.

Я просто думал там хитрая формула расчёта инвертора с 12в. Мне хватило бы одного ответа Макс мощность потребителя (усилителя) 200ват / 12в = 16,6А. Все тема была бы закрыта. Мне уже посоветовали не инвертор, для моих задач хватит обычного - степ ап конвертера.

Сообщение отредактировал Романы4 - 25.6.2021, 22:54

Не удивляйтесь, но Ваша взаимопроиворечаящася "писанина" похожа на тролль, иначе правильно задавайте свои вопросы.
Правильно поставленный вопрос уже в корне несёт половину ответа на него!
Смотрим:Но ведь не хватило Вам такого ответа, который был с самого начала:Что Вы на это сказвли?и тут же Как Вас понимать? То не буду слушать на макс. мощности, то нужно иметь ввиду, что вариант прослушки на макс. мощности возможен.
Так да или нет?
Ну да ладно..... Именно это и нужно было спросить.16,6*КПД=18,5А - в самом лучшем случае.
В реале принимается наивысшее близкое, т.е. = 20 Ампер!
20/4 = 5 ампер и это мной было указано с самого начала (#4).
Значит по сути ответ и был дан Вам сразу же!Читайте сообщение #10 и не возвращайтесь в очередной раз к одному и тому же.
Могу только добавить, что расчитывалось с учётом того, что сразу в один момент на все 4 канала абсолютно одинаковая мощность - в муз.фрагментах такого нет, поэтому и реальные токи будут меньше..Всё чудеса ищете?
Но в технике их не бывает, а вот проблемы огрести можете запросто....

PS: Ерундой Вы занялись и в этом отчасти "чукча" прав!
Вы представляете реальные 200 Ватт синусоидальной мощности в машине с кубатурой в 1метр?
От такой мощи в таком пространстве глаза в могзи войдут и ушным перепонкам конец будет.
Поверю, если это мощность по стандарту PMPO - тогда "чукча" на все 100% прав в плане маркетингового хода.
Вот Вам и вся мифическая эконогмия с "высоким" КПД УЗЧ.
Не бывает чудес в технике - не бывает!.....

Сообщение отредактировал Rezo - 26.6.2021, 0:31

Rezo, вопрос был: Я не знаю как рассчитать сколько будет потреблять сам инвертер с 12в. Сколько ампер, смогу ли я взять питание со штатной магнитолы или вести с аккумулятора... Именно это и спросил.

Более 5А на канал нереально, либо слишком тонко. Тем более вопрос был опять же сколько будет потреблять с 12в.

С такой громкостью слушать не буду, но нужна страховка, чтобы не сжечь машину. Может кто-то возьмет выкрутит громкость на максимум, либо сам случайно оставишь. Хотя это все мало вероятно, но машину сжечь из-за недостаточного сечения опять же не охото. По мне это казалось интуитивно понятно, что это цель безопасности.

Ответ №10 Цепи и защиту выбирать на 16А, при источнике питания 24Вольта. - откуда эти 16а, с чего было взято и т.д.

Занимаюсь не ерундой, а безопасностью. Никто 200 ватт слушать не будет, но какая то процентная вероятность есть. Хотя с другой стороны если есть защита по току у блока питания, значит 20А смысл брать нету.

Ответы слишком профессиональные, много "воды". По этому путаница такая. Хотя вопрос был только сколько в общем будет потреблять с 12в. и далее почему именно такая цифра.

Я чудес не ищу, Вы снова не читаете. Только вырезки из текста...

Как было на самом деле: Мне уже посоветовали не инвертор, для моих задач хватит обычного - степ ап конвертера.

Что это за конвертер я пока понятие не имею. А какие там проблемы тем более.

Сообщение отредактировал Романы4 - 26.6.2021, 1:44

Если в машине нужно получить 10 А 24 В - необходим буферный аккумулятор на 24 В для пиковых токов во время громких звуков, а инвертор 12/24 будет в режиме постоянного подзарядного устройства. Без АКБ 24 В инвертором невозможно обеспечить качество напряжения для усилителя.

Денис, кто вам это нашептал? Дайте ему в рожу. Для пиковых токов после "инвертора" просто должна быть ёмкость достаточной величины.

Сообщение отредактировал чукча - 26.6.2021, 7:11