Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расчет силы тока на обмотках электродвигателя

Magenta
сообщение 14.6.2021, 19:47
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 12.6.2021
Пользователь №: 58625



Цитата(чукча @ 14.6.2021, 12:28) *
Без нагрузки там всё заведомо перекошено, отсюда и нагрев мотора, а насколько он может быть сильный - х. его з..


Спасибо. В предложенной "Евгеничем" книге говорится, что:

"Изменение токов этих фаз с изменением скольжения оказывается совершенно разным. Если ток главной фазы [к которой подключен и плюс и минус -- мое прим.] с уменьшением нагрузки (скольжения) уменьшается, то ток конденсаторной фазы, наоборот, возрастает, достигая наибольшего значения при холостом ходе".


Наверное, это то, о чем вы говорите.

Сообщение отредактировал Magenta - 14.6.2021, 19:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 14.6.2021, 20:30
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2299
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Magenta @ 12.6.2021, 10:52) *
Я перепаял обмотки электродвигателя для соединения по схеме треугольник, т.к. изначально предусмотрено только подключение по схеме "звезда".

А как проверял что перепаял правильно ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Magenta
сообщение 14.6.2021, 20:45
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 12.6.2021
Пользователь №: 58625



Цитата(eugevict @ 14.6.2021, 20:30) *
А как проверял что перепаял правильно ?

В распред. коробке двигателя были контакты: U, V, W. Я вскрыл двигатель, распаял три провода и вывел в коробку. Потом тестером прозвонил: U1 - U2 -- звенит, показывает сопротивление 16 Ом; V1 - V2 звенит, показывает 16 Ом; и последнюю так же. [или 8 Ом сопротивление обмоток -- точно не помню ]

Сообщение отредактировал Magenta - 14.6.2021, 20:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 15.6.2021, 0:29
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2299
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



А переставить конденсатор на другую фазу двигателя ?
Хотя, если нет желания разобраться, а проще выкинуть, то тема исчерпана.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Magenta
сообщение 15.6.2021, 9:29
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 12.6.2021
Пользователь №: 58625



Цитата(eugevict @ 15.6.2021, 0:29) *
А переставить конденсатор на другую фазу двигателя ?

Можно конечно проверить ...

Сообщение отредактировал Magenta - 15.6.2021, 9:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 15.6.2021, 13:17
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2299
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Magenta @ 15.6.2021, 9:29) *
Можно конечно проверить ...

А за одно уточнить в какой фазе витковое КЗ (и есть ли оно).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 17.6.2021, 8:45
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(eugevict @ 15.6.2021, 13:17) *
А за одно уточнить в какой фазе витковое КЗ (и есть ли оно).

А каким это прибором можно уточнить в домашних условиях. Ну или каким образом это можно уточнить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 17.6.2021, 15:24
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2299
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(шахтер @ 17.6.2021, 8:45) *
А каким это прибором можно уточнить в домашних условиях. Ну или каким образом это можно уточнить?

Цешка, мультиметр. Рассыпаешь все фазы, подаешь на каждую переменку (по очереди), при твоей квалификации дальше сам сообразишь.
А при отсутствии приборов можно и по другому, но показометр у ТС имеется, так что было бы желание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 17.6.2021, 16:39
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(eugevict @ 17.6.2021, 15:24) *
Цешка, мультиметр. Рассыпаешь все фазы, подаешь на каждую переменку (по очереди), при твоей квалификации дальше сам сообразишь.
А при отсутствии приборов можно и по другому, но показометр у ТС имеется, так что было бы желание.

Так напряжение все время скачет, думаю не так все просто будет. Сам правда этого не разу не проверял. Просто предполагаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 17.6.2021, 20:22
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2299
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(шахтер @ 17.6.2021, 16:39) *
Так напряжение все время скачет, думаю не так все просто будет. Сам правда этого не разу не проверял. Просто предполагаю.

Естественно, это поломать просто. Так делается же не один замер.
И если этот АД очень нужен, да еще не на халяву достался, то можно и потрудиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.6.2021, 9:30
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(eugevict @ 17.6.2021, 20:22) *
Естественно, это поломать просто. Так делается же не один замер.
И если этот АД очень нужен, да еще не на халяву достался, то можно и потрудиться.

Как то вы загадками говорите. Вы же не мне это объясняете. Вы как то подробно объясните автору темы как ему с его прибором вычислить его предполагаемые проблемы. У меня например есть чем индуктивность обмоток двигателя проверить если что. А у автора простенький мультиметр и все. Напряжение например какое переменку подавать то ему надо на обмотки. Ток в обмотке ведь будет зависеть даже от положение ротора, НЕ??? И как ему ротор то повернуть при этих измерениях. Ток так же зависит от напряжение, напряжение в сети все время разное. Вот и объясните как это просто можно победить . Даже мне колхознику в своем гараже это и то уже интересно. Автор то совсем не электрик ему вон теоретики пропели что ток будет в три раза больше при работе в однофазной сети. И ведь он в этот бред уже поверил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.6.2021, 10:03
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(шахтер @ 19.6.2021, 9:30) *
Автор то совсем не электрик ему вон теоретики пропели что ток будет в три раза больше при работе в однофазной сети. И ведь он в этот бред уже поверил.

Ну так изложи плиз вкратце не бред гаражно-колхозного практика по этому поводу. Для контраста. Попкорн и сосасола найдутся. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.6.2021, 11:42
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(чукча @ 19.6.2021, 10:03) *
Ну так изложи плиз вкратце не бред гаражно-колхозного практика по этому поводу. Для контраста. Попкорн и сосасола найдутся. icon_smile.gif

Ну так отложи попкорн выплюнь эту гадость что ты там сосасала, возьми в руки прибор запусти любой свой станок нагрузи его да хоть палкой тормози. И просто посмотри на ток. А уж дальше сам теорию придумай . Я же практик в гараже. Поэтому любой бред от таких как ты теоретиков прочитав на форуме просто проверяю приборами. Это ты по ходу не разу трехфазный двигатель не крутил с конденсаторами от однофазной сети поэтому хрень и придумываешь жуя попкорн. Прибор тебе в руки, сосасола тебе опыта не прибавит не обманывай хотя бы себя. Я вот например запустил станок профтрубу гнуть, вспомнил что там есть рабочие конденсаторы. Двигатель там 3 А номинальный ток при 380 на шильдике, значит в треугольнике тянет он с 220 5,6 Ампер, по прибору. Начал его тормозить при 7 А двигатель просто стал . Вот так оно на практике в своем гараже, в моем колхозе. А у тебя в голове он должен был тянуть по току 9 А? и продолжать крутится. Да ладно не бреши.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.6.2021, 14:13
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Ещё раз:
Цитата(чукча @ 13.6.2021, 8:25) *
При переходе с трёхфазной сети 380В на трёхфазную сеть 220 В ток увеличивается в 1,73 раза. А при переходе от трёхфазной сети 220 В на однофазную сеть 220 В ток увеличивается ещё в 1,73 раза. Т.е. если в двигателе на 380 В в звезде переключить обмотки в треугольник и подключить его через конденсатор к однофазной сети 220 В, ток увеличится в 3 раза (ибо 1,73*1,73=3). Конкретно в вашем случае 3,78(А)*3=11,34(А). Это при номинальной нагрузке и при идеально подобранном конденсаторе.

Знаю, что у самой тупорылой части практиков проблемы с чтением обычное дело, потому обязательное для прочтения выделил жирным курсивом с подчёркиванием.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.6.2021, 14:47
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(чукча @ 19.6.2021, 14:13) *
Ещё раз:

Знаю, что у самой тупорылой части практиков проблемы с чтением обычное дело, потому обязательное для прочтения выделил жирным курсивом с подчёркиванием.

А у тупорылых теоретиков точно такая проблема? Я же тебе писал за свой двигатель глупонький.

Цитата(шахтер @ 19.6.2021, 11:42) *
Я вот например запустил станок профтрубу гнуть, вспомнил что там есть рабочие конденсаторы. Двигатель там 3 А номинальный ток при 380 на шильдике, значит в треугольнике тянет он с 220 5,6 Ампер, по прибору. Начал его тормозить при 7 А двигатель просто стал . Вот так оно на практике в своем гараже, в моем колхозе. А у тебя в голове он должен был тянуть по току 9 А? и продолжать крутится. Да ладно не бреши.

Что не так то ? ну нет у меня твоего чтобы это проверить приборами.

А ты сам то свои расчеты проверял ? насчет того что двигатель твой с выдуманными тобой расчетами при мощности 1,5 кВт будет потреблять почти 12 А при работе в однофазной сети. Да ладно не надо брехать, это просто твое предположение и все. У тебя же дома не одного станка нет. Я же это знаю. Хватит уже пули лить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 20.6.2021, 9:11
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Думал ты кинешься в рассуждения и вычисления, а ты только похамить. Жалкий подражатель, скушно. Но ты прав, там мне вместо "при идеально подобранном конденсаторе" следовало бы написать "при идеально подобранной фазосдвигающей цепи". Ибо голый конденсатор сдвигает фазу на 90 град., а не на 120, из-за чего потеря мощности неизбежна.

Сообщение отредактировал чукча - 20.6.2021, 9:13


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 20.6.2021, 18:35
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(чукча @ 20.6.2021, 9:11) *
Думал ты кинешься в рассуждения и вычисления, а ты только похамить. Жалкий подражатель, скушно. Но ты прав, там мне вместо "при идеально подобранном конденсаторе" следовало бы написать "при идеально подобранной фазосдвигающей цепи". Ибо голый конденсатор сдвигает фазу на 90 град., а не на 120, из-за чего потеря мощности неизбежна.

Ну хамить ты всегда первый начинаешь. Потому что сбрехал не подумав и сказать тебе по теме нечего. Вот и хамишь. Да я согласен я просто колхозник но хоть не брешу так как ты . Что тебе это брехня дает то? Никогда в однофазной сети двигатель 1.5 кВт не будет потреблять твои выдуманные 11 с лишним ампер. Возьми и проверь. У автора что он там намерял 7 с небольшим ампер и он у него прилично греется.. Твои отговорки что конденсатор надо подобрать для такого ИДЕАЛЬНО есть просто отговорки глупого брехливого теоретика. Иди уже по своим делам что тебе больше негде сбрехать , форум вроде большой бреши в другой теме. Надоел ты мне трепач. fig.gif

Брехать начал от скуки? понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 21.6.2021, 8:08
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(шахтер @ 20.6.2021, 18:35) *
Да я согласен я просто колхозник но хоть не брешу так как ты . Что тебе это брехня дает то? Никогда в однофазной сети двигатель 1.5 кВт не будет потреблять твои выдуманные 11 с лишним ампер. Возьми и проверь.


Ну ты же не просто колхозник, а Практик, у тебя даже частотник с однофазным входом есть:
Цитата(шахтер @ 13.6.2021, 16:59) *
Ток на входе частотника я конечно мерял . Только тебе глупому не скажу чтобы срач ты не начал. Не буду дурочка провоцировать.

И ты знаешь, что ток на входе частотника именно такой, как я сказал, и даже больше (опять же, при номинальной нагрузке мотора).
А почему там такой ток? Отож, просто потому что 3-фазному мотору при питании от однофазной сети именно такой ток и надобен. Закон сохранения энергии вроде даже гаражно-колхозные практики чтут и уважают. Или это не про тебя? icon_smile.gif

Сообщение отредактировал чукча - 21.6.2021, 9:17


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 21.6.2021, 9:43
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Да ладно у меня четыре разных частотника есть. Давай не будем отвлекаться от темы . Тема о чем ? я утверждаю что ты трепач ты нагло выдумал предполагаемый ток трехфазного двигателя при работе в однофазной сети. Так что давай не о бо мне а о тебе. Я тебя спрашиваю а ты свои выдумки приборами проверял??? Ты можешь просто ответить на простой вопрос.

Цитата(чукча @ 21.6.2021, 8:08) *
Ну ты же не просто колхозник, а Практик, у тебя даже частотник с однофазным входом есть:

И ты знаешь, что ток на входе частотника именно такой, как я сказал, и даже больше (опять же, при номинальной нагрузке мотора).
А почему там такой ток? Отож, просто потому что 3-фазному мотору при питании от однофазной сети именно такой ток и надобен. Закон сохранения энергии вроде даже гаражно-колхозные практики чтут и уважают. Или это не про тебя? icon_smile.gif

А ты видел что ток частотника я показал когда двигатель крутился без нагрузки. Я же ток частотника показал при работе без нагрузки, для сравнения с током двигателя просто от однофазной сети и тоже без нагрузки. И КАКОЙ ТОК частотник будет тянуть из однофазной сети если он крутит двигатель в холостую? Ты это знаешь? Только давай без своей брехни. Если сможешь. Если смотрел по приборам пиши, фантазировать не надо. Мне на твои фантазии теоретика фиолетово.

Сообщение отредактировал шахтер - 21.6.2021, 9:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.6.2021, 18:51
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(чукча)
....."при идеально подобранной фазосдвигающей цепи". Ибо голый конденсатор сдвигает фазу на 90 град., а не на 120, из-за чего потеря мощности неизбежна.
В том-то и проблема, что ФЗ конденсатор никогда точно не подобрать (тем более во всём диапазоне нагрузок), а мощность теряется не только по причине неполного сдвига.
Ну это я так..... думал вы тут спор закончили, а оказалось, что пока ещё нет.... icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 0:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены