Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
AxZoom
сообщение 3.6.2021, 0:46
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.6.2021
Пользователь №: 58598



Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как устроен щиток на картинке с другой стороны. Вообще у меня вопрос появился в разборе своего щита, потому как проседает напряжение до 200 при включении микроволновки и к примерну стиралки. Правильно ли я понимаю что на картинке два автомата подключены к одной фазе ? старый (пробка) автомат это мое, а автомат от шнайдера это соседское и нормально что две квартиры скомутированы в один кабель ?

Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 87%
Прикрепленное изображение
1920 x 864 (807.43 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 3.6.2021, 5:51
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Проводка старая и тонкая видимо. Куча окислившихся соединений конечно при включении современной нагрузки всё это будет проседать.

Как скомутировано с соседями непонятно но понятно что всё это надо переделывать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.6.2021, 9:16
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 0:46) *
Правильно ли я понимаю что на картинке два автомата подключены к одной фазе ?
Абсолютно не факт, что питающий щиток правый фазный проводник за мрамором подключен к вашему основанию предохранителя (колодке). Возможно, что и центральный.


Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 0:46) *
..нормально что две квартиры скомутированы в один кабель ?
Здесь нужно знать распределение нагрузок по фазам, а нам отсюда не видно.
То, что для питания щитков выше вашего этажа правая фаза не используется - это хорошо (если она конечно ваша)


Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 0:46) *
.. проседает напряжение до 200 при включении микроволновки и к примерну стиралки.
Как отмечено, просадка возможна из-за хилого сечения проводников стояка. Но прежде всего подавайте заявку в УК - возможно где-то и контакт ослаблен, а то и подгорел.

Возможности стояка отстают от потребностей населения. 6-ти и 10-амперные предохранители плавно сменили на 16-амперные. А у вас (и у соседа) стоят автоматы на 25А. При этом стояки в первозданном виде.. Тут хоть как подтягивай и перераспределяй..

Сообщение отредактировал Олега - 3.6.2021, 9:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2021, 10:05
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Ввод - снизу, три фазы. Три жилы одного кабеля одного цвета с одинаковым сечением. Те жуткие, окислённые от перегрева болты.

Ранее на щиток приходили также три фазы, между ними было 220, причём одна - заземлённая.
Оттуда две фазы приходили на средний контакт двух имеющихся колодок предохранителей.

Всё прочее - поздние наслоения после перехода с D 3x220 на У 3х220/380 плюс клинические идиоты, именовавшие себя электриками.

Падение напряжения - следствие плохого контакта в первую очередь.
Это моё личное видение проблемы.

Сообщение отредактировал Roman D - 3.6.2021, 10:07


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.6.2021, 12:27
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 3.6.2021, 10:05) *
Ранее на щиток приходили также три фазы, между ними было 220, причём одна - заземлённая.
В данном случае - очевидное присутствие нуля.
А можно увидеть хоть какой-то документ об использовании заземленной фазы в жилье ?


ps Про версию происхождения в старых квартирах двух предохранителей (на обоих проводах) я помню. Но по некоторым сведениям это делалось не из-за наличия двух фазных проводов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 3.6.2021, 18:01
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



глянуть бы на ВРУ дома.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2021, 18:40
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 3.6.2021, 11:27) *
В данном случае - очевидное присутствие нуля.
А можно увидеть хоть какой-то документ об использовании заземленной фазы в жилье ?

Документ, по всей видимости - третьего рейха. После победы над ним по репарациям огромное количество электротехнического оборудования попало в СССР вместе со специалистами и документацией.

Но это не имеет отношения к делу, поскольку в данном случае , как я писал выше, наверняка давно уже У 3х220/380. Прошу читать внимательнее, а не дёргать из контекста.

Надпись на мраморе "0" в данном случае не означает, что там действительно "совмещённый нейтральный и защитный проводник", соответствующий ПУЭ.

Сообщение отредактировал Roman D - 3.6.2021, 18:43


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.6.2021, 20:59
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 3.6.2021, 18:40) *
Надпись на мраморе "0" в данном случае не означает, что там действительно "совмещённый нейтральный и защитный проводник", соответствующий ПУЭ.

Если есть нулевой проводник, то заземляется именно он. Он же используется как защитный. Корпус (или обрамление) этажных щитков должны зануляться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AxZoom
сообщение 3.6.2021, 22:17
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.6.2021
Пользователь №: 58598



Очень интересно, но ничего не понятно. Все дело в том , что я вызывал уже электрика из жэка по теме низкого напряжения и он такой , у вас алюминиевый ввод в квартиру, потом посмотрел автоматы в квартире, которые соеденены проводом из алюминия на вводе(который сделан по типу шины и назвал ее скруткой), на выводе по разному , куда -то идет медь, а куда-то алюминий, я мерял из точки где везде медь, а дальше, когда я спросил что тут можно сделать, он предложил переделать ввод и поставить автомат на 32А, от вопроса, справится ли сечение он и сам задумался, про то что автомат у меня еще пробочный, он вообще ответил, что бывает и хуже. Как мне заставитьэтих лодырей навести пораядок хотя бы в щетке , чтобы точно знать проблема в вводном проводе или где-то дальше ? Есть какие-то аргументы типа такое должно по закону быть переделано уже давно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.6.2021, 22:31
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 3.6.2021, 20:59) *
Если есть нулевой проводник, то заземляется именно он. Он же используется как защитный. Корпус (или обрамление) этажных щитков должны зануляться.

Так никто не спорит, что так ДОЛЖНО быть.
Только корпуса ТАМ нет. Есть болт, возле которого кто-то нарисовал "0"...

Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 22:17) *
Все дело в том , что я вызывал уже электрика из жэка

Когда расследование ведёт сам преступник (он же адвокат и приглашённый эксперт), о результатах можно умолчать.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.6.2021, 23:31
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 3.6.2021, 22:31) *
Только корпуса ТАМ нет. Есть болт, возле которого кто-то нарисовал "0"...
Не обязательно полноценный корпус встраивался в нишу. Достаточно половинки ящика или только обрамления. Щит обязан иметь дверцу. И понятно из металла.. это не важно, что ее не видно, а может и оторвали.. нулевой проводник должен выполнять защитную функцию.
И да, болт на месте, на нем прикручен наконечник с нулевыми проводами. Вряд ли "0" нарисован из хулиганских побуждений.


Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 22:17) *
..Как мне заставитьэтих лодырей навести пораядок хотя бы в щетке
Для этого измеряйте напряжение меж нулем и вашей фазой в этажном щитке, а не дома. Если там пониженное, то требуйте акт непременно. Можно и аварийку дёрнуть если сильно падает в нерабочие часы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.6.2021, 0:52
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 0:46) *
..щиток на картинке
Можно сделать фотку всего щита, с открытой дверцей?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AxZoom
сообщение 4.6.2021, 2:45
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.6.2021
Пользователь №: 58598



Цитата(Олега @ 4.6.2021, 0:52) *
Можно сделать фотку всего щита, с открытой дверцей?


по идее будет тоже самое только будет дверца и сверху короб и провода разные

вот картинка с дверцой

Сообщение отредактировал AxZoom - 4.6.2021, 3:29
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 87%
Прикрепленное изображение
1920 x 864 (689.83 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 4.6.2021, 5:30
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1066
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 3:46) *
Вообще у меня вопрос появился в разборе своего щита, потому как проседает напряжение до 200 при включении микроволновки...

Керамическое основание - раритет, таких уже не найдёшь, а зря! Почистить контакты, установить современные автомат. выключатели, всё в защитную коробку - ещё полвека простоит. Конечно, если не перегружать проводники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.6.2021, 5:36
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9241
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 2:46) *
потому как проседает напряжение до 200 при включении микроволновки и к примерну стиралки.

А до скольки оно по-вашему должно проседать? Нормы качества электроэнергии вы знаете?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.6.2021, 8:02
Сообщение #16





Гости






Честно говоря, чем ПАР-ы не угодили? Современные имеют защиту от перегрузки и КЗ, т. е. тот же автомат, а современные "спецы" от них шарахаются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 4.6.2021, 11:04
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(AxZoom @ 3.6.2021, 22:17) *
Как мне заставитьэтих лодырей навести пораядок хотя бы в щетке ,


Денежкой)))
Да. Просто денежку надо.
Надо и в квартире, предполагаю, тоже навести порядок.

Еще про фонд капремонт напомню.
Капремонт электрики дома, щиты/стояки/и прочее, просится.
И время вышло, и состояние фактическое ... не айс.
Зайдите на сайт капремонта, найдите свой дом.
Там должно быть указано когда будут делать капремонт электрики, ХВС + ГВС, лифтов, газа и прочее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.6.2021, 11:09
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 4.6.2021, 5:36) *
А до скольки оно по-вашему должно проседать? Нормы качества электроэнергии вы знаете?
Качество ЭЭ - это по-моему в точке передачи ЭЭ от сетевой потребителю (на границе балансовой принадлежности). Для многоквартирного дома - во ВРУ. +/- 10%
А дальше - вопрос довольно мутный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.6.2021, 11:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9241
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Олега, согласн отчасти. Но, согласитесь, 200 В внутри квартиры - вполне себе ничего. И кипиш безоснователен


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.6.2021, 14:02
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ну, как безоснователен.. К примеру, человек использует ЛН (что не запрещено и есть ценители) с Uн=230V. Световой поток при 200V снизится от первоначального на 40%. А по ГОСТам - все зашибись, сиди не питюкай, не забывай оплачивать.. Радуйся, что выше 198V.
С реальными российскими сетями с 220V получается и до 192V нормуль (10% до ВРУ и 3% до лампочки)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2025, 17:06
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены