Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Виктор Калинингр...
сообщение 11.4.2021, 18:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.4.2021
Пользователь №: 58430



Добрый день!
В Калининграде в МКД, запитанном от старого немецкого трансформатора (от которого запитаны еще пара соседних МКД), в любой розетке две фазы, между которыми напряжение 220 вольт. В дом под землей заведен древний кабель с двумя жилами, заземления нет вообще никакого нигде в доме. Можно ли и как поставить УЗО в квартире?
Поскольку УЗО срабатывает от разницы токов, особенность, как я ее описал, не должна иметь значения. Но я не уверен.


UPD
Поставил УЗО 32A 30mA.
При нажатию тестовой кнопки срабатывает.
При включении обычной лампы накаливания между фазой и землёй срабатывает.

Сообщение отредактировал Виктор Калининград - 14.4.2021, 14:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 11.4.2021, 18:46
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Виктор Калининград @ 11.4.2021, 18:11) *
Добрый день!
И Вам здравствовать!
Цитата
В Калининграде в МКД, запитанном от старого немецкого трансформатора, в любой розетке две фазы, между которыми напряжение 220 вольт. В дом под землей заведен древний кабель с двумя жилами, заземления нет вообще никакого нигде в доме.
Получается у Вас организована система питания с изолированной нейтралью (IT)
Цитата
Можно ли и как поставить УЗО?
Если я не ошибаюсь по поводу системы питания (IT), то в Вашем случае УЗО не требуется ... т.к. он срабатывает при наличии заземления одного из выводов трансформатора и утечки тока мимо него. Можно, конечно, провести эксперимент ... подключить УЗО и пробовать, кратковременно подключать выходы к земле ... если не отработает, значит не нужен. Вопрос где взять на эксперимент УЗО?
Вобщем, для правильного совета с нашей стороны ... с Вашей стороны нужна информация по трансформатору ... имеется там заземление одного вывода или нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.4.2021, 20:08
Сообщение #3





Гости






Цитата(off.open @ 11.4.2021, 18:46) *
...
Получается у Вас организована система питания с изолированной нейтралью ...

Похоже не так. Скорее всего система питания 127/220. Регион-то какой? Калининград, бывший Кенигсберг!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Калинингр...
сообщение 11.4.2021, 21:09
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.4.2021
Пользователь №: 58430



Поскольку УЗО будет электромеханическое (просто потому что электронное зачем бы?) , не вижу, как две фазы могут особенным образом сказаться на функционировании УЗО.

Я правильно понимаю, что я могу поставить УЗО и сразу убедиться в его исправной работе, просто нажав проверочную кнопку, какой УЗО снабжены?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.4.2021, 21:16
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Виктор Калинингр...)
не вижу, как две фазы могут особенным образом сказаться на функционировании УЗО.
Думаю Вы правы!
Цитата(Виктор Калинингр..)
Я правильно понимаю, что я могу поставить УЗО и сразу убедиться в его исправной работе, просто нажав проверочную кнопку, какой УЗО снабжены?
В работе УЗО, как устройства - да!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 11.4.2021, 22:00
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



Цитата(Виктор Калининград @ 11.4.2021, 18:11) *
Добрый день!
В Калининграде

я сам от туда .
с чего вы взяли , что тр-тор немецкий .
Чем и как вы определили , что в розетке две фазы .


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Калинингр...
сообщение 11.4.2021, 23:12
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.4.2021
Пользователь №: 58430



Давно и неоднократно это говорили коммунальщики.

Определял пробником.
Плюс включал обычную лампочку между одной фазой и самодельным заземлением (не на трубопроводы и тп., а на грунт), а потом между второй фазой и заземлением, в обоих случаях горела в полнакала. Это было давно. Сегодня пробник так и показывает две фазы.

Сообщение отредактировал Виктор Калининград - 11.4.2021, 23:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 11.4.2021, 23:39
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Не пожалейте уж 300 рублей на тестер или возьмите у кого либо на время если вас действительно заботит этот вопрос. Им и померяете а не пробником который и наводки может показать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2021, 23:41
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Виктор Калининград @ 11.4.2021, 18:11) *
В дом под землей заведен древний кабель с двумя жилами, заземления нет вообще никакого нигде в доме.
Нет ли на кабеле оболочки ? алюминиевой или свинцовой ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 11.4.2021, 23:59
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3947
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Виктор Калининград @ 11.4.2021, 18:11) *
Добрый день!
В Калининграде в МКД, запитанном от старого немецкого трансформатора, в любой розетке две фазы, между которыми напряжение 220 вольт. В дом под землей заведен древний кабель с двумя жилами, заземления нет вообще никакого нигде в доме. Можно ли и как поставить УЗО?
Поскольку УЗО срабатывает от разницы токов, особенность, как я ее описал, не должна иметь значения. Но я не уверен.

UPD
УЗО хочу поставить в квартире. Извиняюсь, что не написал это сразу.
К немецкому трансформатору кроме старого МКД, в котором моя квартира. так же подключены несколько других ближайших старых МКД.


Обычное старье с обмотками на 127в, соединенными в звезду с заземленной нейтралью. Линейное напряжение будет 220в, поэтому Вас, как потребителей соединяют в треугольник без заземления. Если вы схватитесь рукой за любой из проводов, то узо сработает, но в систеие есть "брешь", при которой вас может ударить током, а узо не сработает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.4.2021, 0:09
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dimka1)
Вас, как потребителей соединяют в треугольник без заземления.
НЕ похоже на это, т.к.:
Цитата
включал обычную лампочку между одной фазой и самодельным заземлением (не на трубопроводы и тп., а на грунт), а потом между второй фазой и заземлением, в обоих случаях горела в полнакала.

Ближе к ответу звезда на 110.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 12.4.2021, 0:15
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3947
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Rezo @ 12.4.2021, 0:09) *
НЕ похоже на это, т.к.:
Ближе к ответу звезда на 110.

Для лампы на 220 напряжение питания в 110 или 127 принципиальной роли не играет. Видимость будеть как в полнакала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.4.2021, 0:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dimka1)
Для лампы на 220 напряжение питания в 110 или 127 принципиальной роли не играет. Видимость будеть как в полнакала.
Это не принципиально.
Не похоже, что потребитель в треугольнике, исходя из данных автора.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.4.2021, 1:01
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17974
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 12.4.2021, 0:24) *
Не похоже, что потребитель в треугольнике, исходя из данных автора.
"Потребители", а не "потребитель". Почему не похоже ?


Цитата(off.open @ 11.4.2021, 18:46) *
Получается у Вас организована система питания с изолированной нейтралью (IT)
Кто сказал, что нейтраль трансформатора не заземлена ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.4.2021, 1:22
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Цитата(Rezo @ 12.4.2021, 0:24) *
Не похоже, что потребитель в треугольнике, исходя из данных автора.


"Потребители", а не "потребитель". Почему не похоже ?
Через сообщение выше писал почему - по данным экспериментам автора:
Цитата(Виктор Калинингр...)
включал обычную лампочку между одной фазой и самодельным заземлением (не на трубопроводы и тп., а на грунт), а потом между второй фазой и заземлением, в обоих случаях горела в полнакала.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.4.2021, 5:35
Сообщение #16





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 11.4.2021, 23:39) *
... а не пробником который и наводки может показать.

Ага, и оборудование в доме от наводки работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор Калинингр...
сообщение 12.4.2021, 6:48
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.4.2021
Пользователь №: 58430



Цитата(Олега @ 12.4.2021, 0:41) *
Нет ли на кабеле оболочки ? алюминиевой или свинцовой ?

Если и есть, то не в той части, которая видна над полом под главным электрощитом на входе в дом.
Кабель не заменялся с момента постройки дома. Всё, что представляет из себя видимая часть кабеля - это две жилы в изоляции. Я лично наблюдал, как эту часть укрепляли термоусадкой, чтобы с жил не осыпалась изоляция (и только поэтому). Никакой третий проводник ни в каком виде в силовоой щит не заведен и вообще не присуствует даже близко.

Цитата(Электромонтёр @ 12.4.2021, 0:39) *
Не пожалейте уж 300 рублей на тестер или возьмите у кого либо на время если вас действительно заботит этот вопрос. Им и померяете а не пробником который и наводки может показать.
Посоветуете ходовую "народную" модель?

Сообщение отредактировал Виктор Калининград - 12.4.2021, 7:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 12.4.2021, 8:18
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Первый попавшийся даже в булочной. У меня именно такой служит уже много лет и живёт в багажнике авто т.е. все максимальные температуры влажности и тряски.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 12.4.2021, 9:28
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Моему DT830B 17 лет, а более новый и дешёвый крякнул от штатного замера сетевого напряжения. Для них нынче это норма. На работе несколько трупиков (мультиков) оформили, пока не выпросил поприличнее версию.

Сообщение отредактировал Инк - 12.4.2021, 9:34


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 12.4.2021, 10:03
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Да как повезёт поэтому выбирать бесмыслено. Ну или Флюк. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 2:11
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены