36335D

В однофазных счетчиках учет ведется только по фазе (на ней токовая обмотка), ток по нулю не регистрируется ... т.е. по обмотке напряжения - ток отсутствует, поэтому нулевой контакт, на счетчике имеет вид одной шинки, к которой подключается и приходящий и отходящий провод нуля.
В принципе к ней можно подключить отвод (т.е. один провод).

Для примера: по однофазным - 100, 150, 200 кило употреблено. По общему 3-х фазному - 120. Как делить ?

Мы же разобрались со счетчиками ... он планировал не один трех ... а три одно_фазных.

Я не о том, что Он планировал. Я спросил как делить в вашем варианте, с одним 3-х фазным. ?

Пока не вижу. На примерчике поясните, плиз..

Сообщение отредактировал Олега - 7.4.2021, 12:26

В этом-то и проблема!Классика способа хищения эл.энергии.А это самые лучшие условия для этого (хищения).
Заранее предполагаемое всего этого, мной сразу (сообщение #10) было сказано, что:

По братски ... это ты ... это тоже ты ... это как всегда ... "мы_же_братья".
Думаю над к окулисту ... мало ли что!
На каком примерчике? Я примеров не писал!



Вы это кому и зачем пишите?
Автор прекрасно понимает, про административную опасность этой "хотелки" ... которая, для долгосрочной эксплуатации, не выгодна и критична для домашнего оборудования ... и пишет, что в "параллель" будет организовывать трехфазное подключение.
Коли ему "невтерпеж" (хозяин барин) пушшай рискует ... воровать он вроде не собирается ... (нафиг тогда разговоры о счетчиках заводить?)

Народ, спасибо за советы и обсуждение. Информация по сварочнику (сварочный полуавтомат). Он работает с сетью 230 В 50 Гц, а также с сетью 400 В 50 Гц. На аппарате имеется переключатель 230 В / 400 В. Также штатно имеется две вилки для подключения к 230 В и к 400 В.
Вчера разобрал трехфазную вилку. Подключено только 2 фазы, ноль и земля, фаза L3 не подключена. Получается, что он будет работать от двух фаз из трёх. Вопрос с учетом расхода электроенергии (между тремя квартирами) становиться ещё интереснее )).

Насчет оъединения нулей после счетчиков тоже всё не так просто. Я тут почитал немного форумы и как я понял не все однофазные механические счетчики будут корректно работать. Там зависит от конкретной модели.

Немного фото сварочника.

Такого не бывает.
Аппарату нужно 3 фазы.
Возможно, ошибка в подключении в вилке. Или вы что-то не так поняли.

Затем, что есть все условия для хищения ЭЭ и как следствие - негарантированная точность ПУ.Так говорят всегда и все участники "колхоза".
Потом кому-то покажется, что стал платить больше, а кто-то начнёт выяснять по какой причине сгорел например телевизор в период работы соседа сварочным аппаратом и так далее.....
Вот автор над всем этим и пусть задумается.

Оказывается бывает, сам не знал. Там даже в таблице на передней панели обозначение есть (так мне сказали - межфазное (линейное) 380, т. е две фазы и заземление.). Вилка штатная.

Сообщение отредактировал vdm777 - 7.4.2021, 15:55

Без бла-бла ... Вы можете назвать эти условия?
Мне каажется, Вы как раз из тех "принимающих", которым серпом по яй... , когда видят, что "приходящий "нуль не сразу заведен в счетчик, а сначала, где-то "делится".
Половина обсуждаемых проблем с подключением, обсуждаемых на форумах, из проблем создаваемых борцами за чистоту нуля.

Из паспорта на аппарат:
MiniMagster 1501S is adopted to 1-phase, 3-wire
230V, 50 Hz power supply network, protected with the
Superlag fuse 16 A or to 3-phase, 5-wire 400V. 50
Hz power supply network protected with the Superlag
fuse 10 A. Power supply socket should have
naturalization terminal.

Вы правы и Вам не кажется - я из тех, кто за подключение счётчика только с оогласно схемы включени и никак иначе!Это Ваше личное мнение, в котором ошибаетесь.Это запрещено условиями ПРАВИЛ форума!
Скажу только одно - и сейчас с помощью нулевого проводника "экономлю" эл. энергию дома.
Это как раз к теме "чистоты ноля"!
Если Вы не в курсе этих дел, то не нужно других выставлять в дураках и паникёрах - я знаю, что говорю.На это я сразу же обратил Ваше внимание!


Сообщение отредактировал Rezo - 7.4.2021, 17:22

Zolan77, да, в паспорте так и написано. Видимо имеется ввиду, что подключать нужно к 5-ти контактной розетке 380 В. По факту там всего 4 провода к вилке идет. Аппарат покупал новый у офиц. представителя Lincoln Electric.

Сейчас даже инверторы сварочные выпускаются на работу от двух фаз 380В с рабочим нулём. Т.е. фактически по схеме силы это однофазный аппарат, но для 380В. Рабочий ноль там нужен, как правило для вспомогательных целей (импульсный блок питания управления, вентилятор и т.д., что работает от 220В), чтобы не делать их на 380 В.

Схема вашего сварочника есть в сети:
a.radikal . ru/a20/2104/9f/7bc3021a8444.jpg пробелы убираем, вначале пишем эйчтитипи c двоеточием и двумя слэшами.

Действительно, это однофазный аппарат с переключением первички трансформатора на питание или 230, или 400 В. Ноль нужен для вспомогательных целей, но он нужен, и это главная засада в вашей задаче.
Похоже, сварочник придётся питать от одной своей фазы, а для станка сделать трехфазную розетку со своим защитным заземлением (система ТТ), применив контактор с катушкой на 380В.
И полностью отказаться от авантюры с нулями после счетчиков.
ИМХО.

Схему скачал, спасибо. Меня, в своё время, уверяли, что аппарат на трехфазном напряжении 380 В будет работать лучше. И, в принципе, понятно почему сварочник на 3 фазах работает лучше. Но видимо на данном аппарате улучшений от работы на 380 В не будет. Жаль.
Остается (пока) только деревообрабатывающий станок, там реально трехфазный мотор.
Система ТТ это когда заземление соединяется напрямую на корпус устройства (не через розетку)?

Существуют различные системы заземления в электроустановках с целью защиты человека и оборудования. TN-S, TN-C-S, TT и т.д. Почитайте лучше системную информацию, литературу, это основополагающие вещи, тут короткими постами не описать. Только на этом форуме есть десятки похожих тем.
Если очень коротко, то ТТ - это когда у вас свой контур заземления, независимый от того, что приходит с питающей подстанции. И этот факт накладывает определенные ограничения на применение и усложняет (удорожает) защитную аппаратуру. Но иногда без неё не обойтись.
В вашем случае нужно выяснить, есть ли свой контур повторного заземления у входного щитка со счетчиками. Если да, то можно ли протянуть оттуда заземляющий проводник достаточного сечения, подключив его в щитке на заземляющую шину (РЕ), а другой конец к корпусу электродвигателя и станка. Или в розетку вместо N. Если да, то всё гораздо проще, и не надо городить ТТ со своим заземляющим контуром, дифреле и лишними вопросами. Рабочего N у вас на станке при этом не будет, поэтому никаких потребителей с 220В там быть не может. Если очень надо (освещение и пр.) - ставьте маломощные трансформаторы 380-220 или 380-36.
ИМХО

В доме (и квартирах) с заземлением всё в порядке, система TN-C-S, насколько я понимаю. Т.е. к наружному щиту со счетчиками подходит 4-х жильный кабель 4G70 (3 фазы + PEN). В самом щите сделано повторное заземление и PEN разделен на PE и N, которые идут далее по квартирам раздельно.
Проблема в том, что к гаражу (где планируется установка 380 В) идет 4-х жильный кабель (используется 3). Кабель проложен в земле, примерно 20 метров, заменить его на 5-ти жильный достаточно трудоёмко. Закапывать одну дополнительную жилу РЕ тоже не будешь ведь.


Сейчас 220 В в гараже есть. По 4-х жильному кабелю идет фаза + N + PE. Была мысль убрать PE и пустить 3 фазы + N. Местное заземление в гараже есть, его сделали когда смотровую яму копали.

Дык ... чем бла-бла читать по форумам ... посмотри модели ваших счетчиков (почти уверен, что они со времен царя_гороха) ... счетчики, регистрирующие ток и по нулю, это современные и не бюджетные.
Почитай ответ мне, "пугальщика" местного, что нить внятное он написал? Пораспрашивай его ... тема растянется на два десятка страниц.

Сообщение отредактировал off.open - 7.4.2021, 22:28

Запутались Вы батенька и всё из-за непонимания по данному вопросу:Свои противоречия видите или опять "бла-бла", которое многим приписываете?