|   К какой фазе подключаться? | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|   К какой фазе подключаться? | 
|  1.4.2021, 16:46 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | ||||
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385  | 
				Нужно выбрать фазу, на которой меньше мусора. Не имею возможности замерять в щитовой, только у себя саму фазу и ноль относительно земли, что косвенно даёт информацию о "перекосе" и потреблении тока по разным фазам в системе. Судя по всему, основное потребление идёт по "жёлтой" фазе, вот картинки в разное время: Вот, для примера, включаю плиту на максимум - "перекос" сразу сдвигается ближе к "красной" фазе с характерными наводками: Сообщение отредактировал novice - 1.4.2021, 16:57 | |||
|   | ||||
|  | 
| Гость_Гость сочувствующий_* |  1.4.2021, 17:32 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | 
| Гости  | |
|   | |
|  1.4.2021, 17:45 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974  | Цитата(novice) Нужно выбрать фазу, на которой меньше мусора.Зачем? В чём или к чему цель? -------------------- Надо верить в народную мудрость!.... | 
|   | |
|  1.4.2021, 17:58 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245  | В чём или к чему цель? Да просто чел купил осциллограф и тычет им куда ни попадя.. Распирает его радость от покупки. Так же как с мультиметрами: понакупят и начинают измерять всё подряд - потом обрушивают на форумы "потоки сознания"   -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть... | 
|   | |
|  | 
|  1.4.2021, 18:17 
				 Сообщение
					#5
					
				
			 | |
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385  | |
|   | |
|  1.4.2021, 18:26 
				 Сообщение
					#6
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Модераторы Сообщений: 23181 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996  | 
				пиэлси хотите освоить? Но, как показывает практикатак поделитесь этой практикой Нужно выбрать фазу, на которой меньше мусора. Не имею возможности замерять в щитовойи смысл тогда ваших замеров? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова | 
|   | |
|  1.4.2021, 19:03 
				 Сообщение
					#7
					
				
			 | |
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385  | Зачем? В чём или к чему цель? Цель - получить одну "лучшую" фазу из трёх, без применения чего-либо изолирующего. так поделитесь этой практикой Не могу: ссылки на сторонний аплоад форум не даёт вставлять, а загрузить в эту тему больше не могу... Крайне странное ограничение в 1 метр и смысл тогда ваших замеров? Выбрать оптимальную фазу. Судя по всему, использовать лучше "красную" - она меньше всех нагружена, "перекос" в её сторону самый редкий, но вот среднеквадратичное отклонение у неё самое большое и крестфактор выше всех, хотя выбросов амплитуды меньше всего. На ней у меня ещё кухня сидит... | 
|   | |
|  | 
|  1.4.2021, 20:02 
				 Сообщение
					#8
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682  | Выбрать оптимальную фазу. Судя по всему, использовать лучше "красную" - она меньше всех нагружена, "перекос" в её сторону самый редкий, но вот среднеквадратичное отклонение у неё самое большое и крестфактор выше всех, хотя выбросов амплитуды меньше всего. На ней у меня ещё кухня сидит... В разное время суток перекос в разную сторону очень даже может быть. Причем, кратковременный. Не говоря уже про дни недели и времена года. Нагрузка сильно непостоянная. Далее. На осциллогаммах у вас немного ерунда. Отличия в трех синусоидах минимальные, на глаз не видно разницы. Ну и мусор на экране от неподключенного щупа тоже не к месту. Названный вами "крестфактор" опять же нигде не изображен и неизвестно, с чем его сравнивать. Что касательно мусора - используйте сетевые фильтры с соответствующими задачам характеристиками. В итоге окажется, что все имеющиеся фазы в рамках ГОСТ, соответственно придираться будет не к чему. Определить же перекос без измерения тока при работе ТП на номинальных мощностях - задачка только для обсуждения на форуме. | 
|   | |
|  1.4.2021, 20:13 
				 Сообщение
					#9
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Модераторы Сообщений: 23181 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996  | Не могу: ссылкишттп уберите Выбрать оптимальную фазу.вроде все по русски спрашивают, Вам она нужна для полюбоваться? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова | 
|   | |
|  1.4.2021, 20:23 
				 Сообщение
					#10
					
				
			 | |||||
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385  | В разное время суток перекос в разную сторону очень даже может быть. Причем, кратковременный. Не говоря уже про дни недели и времена года. Нагрузка сильно непостоянная. Ещё раз попробовал и получилось загрузить. Вот мониторинг за час в вечернее время: Это тож самое почти, но сдвинул графики амплитуды, чтоб не накладывались друг на друга: Под осциллограммами графики крестфактора, справа вверху график разности фаз между нулём и "желтой" фазой, справа внизу графики амплитуд. Гистограммы под статистикой измерений построены почти за сутки. "Перекос" чаще всего между "желтой" и "красной" фазой болтается с явно выраженными двумя пиками, но самая стабильная по амплитуде "жёлтая" фаза, хот на ней и выбросы сильней случаются (хоть и реже). Вот за 5 минут всё тож самое : А это почти тож самое, но за сутки и графики (для наглядности) привязал к каждой фазе (а не к типу): "Синюю" фазу не рассматриваю, она самая худшая и её, скорей всего, лучше будет использовать для кухни. А вот что выбрать из двух оставшихся? На осциллогаммах у вас немного ерунда. Отличия в трех синусоидах минимальные, на глаз не видно разницы. Ну и мусор на экране от неподключенного щупа тоже не к месту. На "синей" фазе очень заметно искажение, она и самая шумная. Вы про какой мусор? Все пробники подключены. Если вы про зелёную, то я выше указывал, что вместе с фазами ноль измеряю, чтоб косвенно получить данные по перекосу фаз. Названный вами "крестфактор" опять же нигде не изображен и неизвестно, с чем его сравнивать. Это я картинки не мог загрузить, потому и не указал. Что касательно мусора - используйте сетевые фильтры с соответствующими задачам характеристиками. Думал об этом. Что можете посоветовать ватт на 500? Определить же перекос без измерения тока при работе ТП на номинальных мощностях - задачка только для обсуждения на форуме. Косвенно можно, если измерять ноль относительно земли. вроде все по русски спрашивают, Вам она нужна для полюбоваться? Чтоб минимизировать влияние колебаний в сети, особенно скачкообразные, на оборудование. Ищу П-образный транс с запасом, ну и фильтр советуют. Статистика (за сутки) показывает, что фазы нагружены неравномерно и можно ещё немного выйграть за счёт выбора оптимальной. | ||||
|   | |||||
|  | 
|  1.4.2021, 20:33 
				 Сообщение
					#11
					
				
			 | |
|  =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 9299 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618  | 
				Что у вас там за такое тонкое и нежное оборудование, что нужно выбирать хорошую фазу так тщательно?
				
				
				
			 -------------------- | 
|   | |
| Гость_Гость сочувствующий_* |  1.4.2021, 20:56 
				 Сообщение
					#12
					
				
			 | 
| Гости  | |
|   | |
|  1.4.2021, 21:01 
				 Сообщение
					#13
					
				
			 | |
|  Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682  | Думал об этом. Что можете посоветовать ватт на 500? Поскольку осциллографом пользоваться умеете, думаю, что сможете самостоятельно изготовить фильтр. Намотать дроссели не сильно трудно, да и купить можно. Получится ощутимо дешевле готового. Ну и характер нагрузки - если есть какое-либо пиковое потребление (типа принтера), то LC звенья. Если же такого нет - в принципе можно и докинуть RC. Будет греться, но раз вы хотите качественное питание - возможно есть смысл. Что собрались питать? | 
|   | |
|  2.4.2021, 0:30 
				 Сообщение
					#14
					
				
			 | |
| Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 5.6.2020 Из: Одесса. Пользователь №: 57277  | |
|   | |
| Гость_Гость_Дачник_*_* |  2.4.2021, 7:59 
				 Сообщение
					#15
					
				
			 | 
| Гости  | Но, как показывает практика Если у вас бытовая сеть, то фазы могут в любой момент быть переключены поставщиком, как ему вздумается, при этом вас не только не спросят, можно ли, но и не уведомят об этом. Вся ваша раскраска не имеет и не будет иметь никакого значения. Исходя из практики. Более 10 лет назад я провел себе на участок 3 фазную сеть, и за это время последовательность фаз несколько раз менялась. Определяется легко. В щитке у меня стоит маленький цифровой 3-фазный вольтметр ( Зубр, кажется), так вот он при неправильной (с его точки зрения) последовательности не отображает напряжение на одной или двух фазах, давая сигнал потребителю. Вот и сейчас приехал на дачу после зимы - опаньки, полезу переключу проводки на вольтметре. В сети есть ролики, где,, например, у гаражного. токаря вдруг утром суппорт начинает ехать не в ту сторону да и не только.. Учитывая вашу партизанскую тактику, давать советы сложно. Могу дать только один: почитайте про принципы проектирования электроснабжения дата-центров и прекратите играться с осциллографом, это ни к чему для данного типа задач. | 
|   | |
|    | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 12:37 | 
|  | 
|   |