![]() К какой фазе подключаться? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() К какой фазе подключаться? |
![]()
Сообщение
#1
|
||||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385 ![]() |
Нужно выбрать фазу, на которой меньше мусора.
Не имею возможности замерять в щитовой, только у себя саму фазу и ноль относительно земли, что косвенно даёт информацию о "перекосе" и потреблении тока по разным фазам в системе. Судя по всему, основное потребление идёт по "жёлтой" фазе, вот картинки в разное время: Вот, для примера, включаю плиту на максимум - "перекос" сразу сдвигается ближе к "красной" фазе с характерными наводками: Сообщение отредактировал novice - 1.4.2021, 16:57 |
|||
![]() |
||||
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(novice) Нужно выбрать фазу, на которой меньше мусора. Зачем? В чём или к чему цель?
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
В чём или к чему цель? Да просто чел купил осциллограф и тычет им куда ни попадя.. Распирает его радость от покупки. Так же как с мультиметрами: понакупят и начинают измерять всё подряд - потом обрушивают на форумы "потоки сознания" ![]() -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23136 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
пиэлси хотите освоить?
Но, как показывает практика так поделитесь этой практикойНужно выбрать фазу, на которой меньше мусора. Не имею возможности замерять в щитовой и смысл тогда ваших замеров?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385 ![]() |
Зачем? В чём или к чему цель? Цель - получить одну "лучшую" фазу из трёх, без применения чего-либо изолирующего. так поделитесь этой практикой Не могу: ссылки на сторонний аплоад форум не даёт вставлять, а загрузить в эту тему больше не могу... Крайне странное ограничение в 1 метр и смысл тогда ваших замеров? Выбрать оптимальную фазу. Судя по всему, использовать лучше "красную" - она меньше всех нагружена, "перекос" в её сторону самый редкий, но вот среднеквадратичное отклонение у неё самое большое и крестфактор выше всех, хотя выбросов амплитуды меньше всего. На ней у меня ещё кухня сидит... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682 ![]() |
Выбрать оптимальную фазу. Судя по всему, использовать лучше "красную" - она меньше всех нагружена, "перекос" в её сторону самый редкий, но вот среднеквадратичное отклонение у неё самое большое и крестфактор выше всех, хотя выбросов амплитуды меньше всего. На ней у меня ещё кухня сидит... В разное время суток перекос в разную сторону очень даже может быть. Причем, кратковременный. Не говоря уже про дни недели и времена года. Нагрузка сильно непостоянная. Далее. На осциллогаммах у вас немного ерунда. Отличия в трех синусоидах минимальные, на глаз не видно разницы. Ну и мусор на экране от неподключенного щупа тоже не к месту. Названный вами "крестфактор" опять же нигде не изображен и неизвестно, с чем его сравнивать. Что касательно мусора - используйте сетевые фильтры с соответствующими задачам характеристиками. В итоге окажется, что все имеющиеся фазы в рамках ГОСТ, соответственно придираться будет не к чему. Определить же перекос без измерения тока при работе ТП на номинальных мощностях - задачка только для обсуждения на форуме. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23136 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Не могу: ссылки шттп уберитеВыбрать оптимальную фазу. вроде все по русски спрашивают, Вам она нужна для полюбоваться?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|||||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 31.3.2021 Пользователь №: 58385 ![]() |
В разное время суток перекос в разную сторону очень даже может быть. Причем, кратковременный. Не говоря уже про дни недели и времена года. Нагрузка сильно непостоянная. Ещё раз попробовал и получилось загрузить. Вот мониторинг за час в вечернее время: Это тож самое почти, но сдвинул графики амплитуды, чтоб не накладывались друг на друга: Под осциллограммами графики крестфактора, справа вверху график разности фаз между нулём и "желтой" фазой, справа внизу графики амплитуд. Гистограммы под статистикой измерений построены почти за сутки. "Перекос" чаще всего между "желтой" и "красной" фазой болтается с явно выраженными двумя пиками, но самая стабильная по амплитуде "жёлтая" фаза, хот на ней и выбросы сильней случаются (хоть и реже). Вот за 5 минут всё тож самое : А это почти тож самое, но за сутки и графики (для наглядности) привязал к каждой фазе (а не к типу): "Синюю" фазу не рассматриваю, она самая худшая и её, скорей всего, лучше будет использовать для кухни. А вот что выбрать из двух оставшихся? На осциллогаммах у вас немного ерунда. Отличия в трех синусоидах минимальные, на глаз не видно разницы. Ну и мусор на экране от неподключенного щупа тоже не к месту. На "синей" фазе очень заметно искажение, она и самая шумная. Вы про какой мусор? Все пробники подключены. Если вы про зелёную, то я выше указывал, что вместе с фазами ноль измеряю, чтоб косвенно получить данные по перекосу фаз. Названный вами "крестфактор" опять же нигде не изображен и неизвестно, с чем его сравнивать. Это я картинки не мог загрузить, потому и не указал. Что касательно мусора - используйте сетевые фильтры с соответствующими задачам характеристиками. Думал об этом. Что можете посоветовать ватт на 500? Определить же перекос без измерения тока при работе ТП на номинальных мощностях - задачка только для обсуждения на форуме. Косвенно можно, если измерять ноль относительно земли. вроде все по русски спрашивают, Вам она нужна для полюбоваться? Чтоб минимизировать влияние колебаний в сети, особенно скачкообразные, на оборудование. Ищу П-образный транс с запасом, ну и фильтр советуют. Статистика (за сутки) показывает, что фазы нагружены неравномерно и можно ещё немного выйграть за счёт выбора оптимальной. |
||||
![]() |
|||||
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Что у вас там за такое тонкое и нежное оборудование, что нужно выбирать хорошую фазу так тщательно?
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682 ![]() |
Думал об этом. Что можете посоветовать ватт на 500? Поскольку осциллографом пользоваться умеете, думаю, что сможете самостоятельно изготовить фильтр. Намотать дроссели не сильно трудно, да и купить можно. Получится ощутимо дешевле готового. Ну и характер нагрузки - если есть какое-либо пиковое потребление (типа принтера), то LC звенья. Если же такого нет - в принципе можно и докинуть RC. Будет греться, но раз вы хотите качественное питание - возможно есть смысл. Что собрались питать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 5.6.2020 Из: Одесса. Пользователь №: 57277 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_Дачник_*_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
Но, как показывает практика Если у вас бытовая сеть, то фазы могут в любой момент быть переключены поставщиком, как ему вздумается, при этом вас не только не спросят, можно ли, но и не уведомят об этом. Вся ваша раскраска не имеет и не будет иметь никакого значения. Исходя из практики. Более 10 лет назад я провел себе на участок 3 фазную сеть, и за это время последовательность фаз несколько раз менялась. Определяется легко. В щитке у меня стоит маленький цифровой 3-фазный вольтметр ( Зубр, кажется), так вот он при неправильной (с его точки зрения) последовательности не отображает напряжение на одной или двух фазах, давая сигнал потребителю. Вот и сейчас приехал на дачу после зимы - опаньки, полезу переключу проводки на вольтметре. В сети есть ролики, где,, например, у гаражного. токаря вдруг утром суппорт начинает ехать не в ту сторону да и не только.. Учитывая вашу партизанскую тактику, давать советы сложно. Могу дать только один: почитайте про принципы проектирования электроснабжения дата-центров и прекратите играться с осциллографом, это ни к чему для данного типа задач. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 1:51 |
|
![]() |