Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Необходимый номинал автомата (предохранителя)

nzt
сообщение 28.3.2021, 16:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.3.2021
Пользователь №: 58373



На одном из сайтов задавал этот вопрос, но видимо из-за низкой посещаемости долго ждать ответа. Продублирую здесь. Вопрос, на какие номиналы поставить автоматы. Есть

Солнечная панель:
мощность - 150Вт
оптимальное рабочее напряжение - 18,4В (хотя сама панель 12В)
оптимальный рабочий ток - 8,17А
ток короткого замыкания - 8,71А
напряжение холостого хода - 21,8В
От изготовителя рекомендуется максимальный номинал предохранителя до 15А. Я так понимаю можно поставить предохранитель на 10А, или же нужно ставить предохранитель по току короткого замыкания, но если поставить на 8А, то панель будет ограничена по максимальной мощности. При работе панели токи и напряжения постоянно меняются (на контроллере). Какой номинал предохранителя поставить между солнечной панелью и контроллером в моём случае?

Также не понятно какой номинал предохранителя ставить между контроллером и аккумулятором. Исходя из каких параметров рассчитывать его. Или ставить тот же номинал, как и между солнечной панелью и контроллером?

Инвертор:
максимальная мощность - 600Вт
на самом аккумуляторе agm 12V 100Ah написано max initial current 30А - что это?
Я так понимаю, если смотреть по максимальной мощности инвертора, то предохранитель между аккумулятором и инвертором нужно ставить I=P/U, 600Вт делим на 12В - получаем 50А. Но инвертор сам по себе ведь тоже какую то мощность потребляет? И ещё. Что если я не планирую давать нагрузку не более скажем 300Вт. Достаточно ли будет поставить предохранитель между аккумулятором и инвертором ампер на 30?

Из выше сказанного мне нужно знать номиналы трёх автоматов (предохранителей):
1. между солнечной панелью и контроллером
2. между контроллером и аккумулятором
3. между аккумулятором и инвертором

Сообщение отредактировал nzt - 28.3.2021, 20:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 28.3.2021, 17:13
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(nzt @ 28.3.2021, 16:26) *
На одном из сайтов задавал этот вопрос, но видимо из-за низкой посещаемости долго ждать ответа. Продублирую здесь. Вопрос, на какие номиналы поставить автоматы. Есть

Солнечная панель:
мощность - 150Вт
оптимальное рабочее напряжение - 18,4В (хотя сама панель 12В)
оптимальный рабочий ток - 8,17А
ток короткого замыкания - 8,71А
напряжение холостого хода - 21,8В
От изготовителя рекомендуется максимальный номинал предохранителя до 15А. Я так понимаю можно поставить предохранитель на 10А, или же нужно ставить предохранитель по току короткого замыкания, но если поставить на 8А, то панель будет ограничена по максимальной мощности. При работе панели токи и напряжения постоянно меняются (на контроллере). Какой номинал предохранителя поставить между солнечной панелью и контроллером в моём случае?


Никакой. Тут мощность с гулькин нос и кз не приведет к пожару или повреждению проводов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.3.2021, 17:17
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9254
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да ты шо? Опять вредные советы раздаешь? У меня от коротнувшей в кармане батарейки АА на ляжке ожог три дня проходил. А от 40-ваттного паяльника прикуривать не приходилось? Мощности тоже небольшая.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 28.3.2021, 17:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(nzt @ 28.3.2021, 16:26) *
3. между аккумулятором и инвертором

смотрите какое там у вас сечение проводов. По сечению провода выбираете автомат защиты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.3.2021, 17:18
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9254
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



То есть аккумулятор защищать не надо?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 28.3.2021, 17:21
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Костян челябинский @ 28.3.2021, 17:17) *
Да ты шо? Опять вредные советы раздаешь? У меня от коротнувшей в кармане батарейки АА на ляжке ожог три дня проходил. А от 40-ваттного паяльника прикуривать не приходилось? Мощности тоже небольшая.


Там ток КЗ=Рабочему току. Все провода на этот ток по нагреву рассчитаны и видимо батарея работает в согласованном режиме. Устроив КЗ, ток все равно существенно не возрастет. Не нужен там никакой предохранитель.

Цитата(nzt @ 28.3.2021, 16:26) *
..
оптимальный рабочий ток - 8,17А
ток короткого замыкания - 8,71А
.


Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.3.2021, 17:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.3.2021, 17:28
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9254
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



То есть производитель врёт?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nzt
сообщение 28.3.2021, 17:33
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.3.2021
Пользователь №: 58373



Цитата(Dimka1 @ 28.3.2021, 17:21) *
Не нужен там никакой предохранитель.

Вопрос задал здесь, потому что в описании к контроллеру настоятельно рекомендуют ставить 3 автомата (предохранителя). Если эта рекомендация для мощных сборок имелась ввиду, состоящих из нескольких панелей, то в инструкции это не оговаривается. И всё таки рассчитайте кто имеет опыт, какого номинала автоматы мне поставить.

Сообщение отредактировал nzt - 28.3.2021, 17:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 28.3.2021, 17:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Костян челябинский @ 28.3.2021, 17:28) *
То есть производитель врёт?


я не знаю, врет он или нет. Можно следовать рекомендациям и ставить автомат на 15А, но это будет просто обычный рубильник, который не сработает при кз.

Цитата(nzt @ 28.3.2021, 17:33) *
Вопрос задал здесь, потому что в описании к контроллеру настоятельно рекомендуют ставить 3 автомата (предохранителя). Если эта рекомендация для мощных сборок имелась ввиду, состоящих из нескольких панелей, то в инструкции это не оговаривается. И всё таки рассчитайте кто имеет опыт, какого номинала автоматы мне поставить.


ну если есть рекомендация, то ставь. Зачем спрашивать то?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nzt
сообщение 28.3.2021, 20:56
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.3.2021
Пользователь №: 58373



Цитата(Dimka1 @ 28.3.2021, 17:17) *
смотрите какое там у вас сечение проводов. По сечению провода выбираете автомат защиты.

От инвертора до аккумулятора провода заизолированы, оканчиваются клеммами под болтовое соединение с акб. Толщина провода вместе с изоляцией 8мм. Я задал несколько вопросов в начале темы, но пока так и не получил ни на один вопрос ответа. Может позже кто из толковых рассчитает номиналы автоматов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 28.3.2021, 22:33
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



У Вас здесь мощным источником тока и напряжения, который может вызвать перегрев проводов и пожар, является аккумулятор, поэтому между клеммой аккумулятора и подходящим к ней проводом включаем предохранитель/автомат/ на 63А (защита только от КЗ на случай замыкания в инверторе, контроллере или солнечной батарее на стороне 12V) и всё. Это при условии, что у Вас провода с изоляцией d=8мм (10 кв мм).

Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.3.2021, 22:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.3.2021, 0:02
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(nzt)
Я задал несколько вопросов в начале темы, но пока так и не получил ни на один вопрос ответа
Цитата
От изготовителя рекомендуется максимальный номинал предохранителя до 15А. Я так понимаю можно поставить предохранитель на 10А, или же нужно ставить предохранитель по току короткого замыкания, но если поставить на 8А, то панель будет ограничена по максимальной мощности.
Никакого ограничения мощности не будет, т.к. панель не может выдать ток более 8А.
Я бы вообще установил 6,3 А, т.к. реальное срабатывание будет как раз в районе 8А.
Зачем доводить панель до токов КЗ?
Цитата
2. между контроллером и аккумулятором
Смотреть парамерты контроллера по нагрузочной способности, но не более 25А
Цитата
3. между аккумулятором и инвертором
Это потребляемая или отдаваемая мощность?
Если потребляемая, тогда до 50А (например 45 если найдёте).
Если выходная мощность, тогда 30-40.
Цитата
если я не планирую давать нагрузку не более скажем 300Вт. Достаточно ли будет поставить предохранитель между аккумулятором и инвертором ампер на 30?
Достаточно, но не имеет смысла, а лучше его установить четвёртым по выходу инвертора.
В остальном нужны уточнения, тем более, что не совсем всё понятно в смысле состыковки узлов.
А в общей концепции на Ваши вопросы, примерно так:

Сообщение отредактировал Rezo - 29.3.2021, 0:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nzt
сообщение 29.3.2021, 12:54
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.3.2021
Пользователь №: 58373



Спасибо всем за ответы (советы). А можно ли отказаться в моём случае совсем от автоматов (предохранителей), как один из пользователей в начале обсуждения темы написал, ведь система маломощная получается с одной сол панелью на 150Вт и максимальным током от неё 8А (я думаю она больше 5-6А в моих условиях не выдаст). Ну или ограничится одним автоматом, поставив его номиналом 6,3А-7А, как посоветовал Rezo (совет касаемо выбора номинала) между солнечной панелью и контроллером. При эксплуатации буду аккуратнее, дабы не замкнуть контакты (разве что эти контакты могут замкнуться сами из-за неисправности внутри панели под стеклянным покрытием вызвав КЗ, поэтому и поставить автомат, чтобы если что, отсечь солнечную панель от системы)

Цитата(Rezo @ 29.3.2021, 0:02) *
Я бы вообще установил 6,3 А, т.к. реальное срабатывание будет как раз в районе 8А.

Спасибо. Буду смотреть, как вы написали от 6,3 до 7А.
Цитата(Rezo @ 29.3.2021, 0:02) *
Смотреть парамерты контроллера по нагрузочной способности, но не более 25А

Я не не понимаю, что значит нагрузочная способность (далёк от электрики), но буду ставить автомат до 25 ампер. Вопрос. Если поставить на 16А (между контроллером и аккумулятором), а между солнечной панелью и контроллером на 7А. Не возникнет ли ситуация при которой сработает первым автомат на 16А? Дело в том что если это произойдёт, то сгорит контроллер. (Так в инструкции к контроллеру написано - нельзя отключать контроллер от аккумулятора при подключенной солнечной панели) Может вообще от автомата в цепи между контроллером и аккумулятором отказаться?
Цитата(Rezo @ 29.3.2021, 0:02) *
Это потребляемая или отдаваемая мощность?

SVEN RT-1000 - максимальная мощность ибп (инвертора) которую он может обеспечить нагрузку (телевизоры, лампы и другие электроприборы)
(не планирую подключать к ибп нагрузку на 600вт, думаю в реальности до 300Вт будет, ну максимум 400Вт может быть когда-нибудь в пике и будет)


Сообщение отредактировал nzt - 29.3.2021, 12:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 29.3.2021, 12:54
Сообщение #14





Гости






Цитата(nzt @ 29.3.2021, 12:16) *
Спасибо всем за ответы (советы). А можно ли отказаться в моём случае совсем от автоматов (предохранителей),

Аккумулятор защитить необходимо. Плавкая вставка (автомобильного типа) на 30 А в непосредственной близости от одной клемм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nzt
сообщение 29.3.2021, 13:01
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.3.2021
Пользователь №: 58373



Цитата(ZavGar @ 29.3.2021, 12:54) *
Аккумулятор защитить необходимо. Плавкая вставка (автомобильного типа) на 30 А в непосредственной близости от одной клемм.

Спасибо. Буду иметь ввиду. Я об этом уже читал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 29.3.2021, 13:09
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(nzt @ 28.3.2021, 17:26) *
Вопрос, на какие номиналы поставить автоматы. Есть

Солнечная панель:

solarhome.ru/basics/solar/pv/pvsizing.htm
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.3.2021, 14:03
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(nzt)
А можно ли отказаться в моём случае совсем от автоматов (предохранителей), как один из пользователей в начале обсуждения темы написал
На ходу меняете задание?
А потом удивляетесь, что:
Цитата(nzt)
Я задал несколько вопросов в начале темы, но пока так и не получил ни на один вопрос ответа.
Вам отвечали на конкретные Ваши 3 вопроса:
Цитата(nzt)
нужно знать номиналы трёх автоматов (предохранителей):
1. между солнечной панелью и контроллером
2. между контроллером и аккумулятором
3. между аккумулятором и инвертором
Для правильного ответа на остальные вопросы, нужно знать всю организацию системы в целом и полностью.
У Вас имеется конроллера зарядки АБ?
А если у него по входу окажется неисправность (КЗ)? Солнечные панели (и возможно соединительные провода) оказываются под перегрузкой - такое устоит?
То же самое и по отношению а АБ и так далее......


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2025, 22:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены