Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какой кабель выбрать для пекарни , Сечение кабеля

Гость_Аида Я_*
сообщение 27.3.2021, 8:01
Сообщение #1





Гости






Всем здравствуйте! Собираюсь открыть пекарню, получено разрешение на 85 квт для использования, трехфазное. Теперь необходимо провести кабель от ВРУ к себе в помещение и тут мнения нескольких электриков разделились . Кто-то советует медный кабель, кто-то алюминий, но разница в цене у них ого-го. Необходимо немало, 130 метров. Посоветуйте пожалуйста кто сталкивался. В пекарне из мощного будет печь-16 квт, плита-15 квт, пицца-печь-12 квт, вентиляция-10 квт, плюс холодильники , витрины, освещение. Можно ли алюминий все-таки, АВВГ НГ 4/120 если например.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 27.3.2021, 8:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Аида Я @ 27.3.2021, 8:01) *
Можно ли алюминий все-таки, АВВГ НГ 4/120 если например.

Можно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 11:40
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



можно и 95


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.3.2021, 12:12
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Не надо 95.
Iр.=85/0,66/0,9=143А, автомат Iн=150А. Имеет право не отключаться до 1,45Iн=217А
У производителей кабеля Iд.д. в земле 197А, воздух 190А. И кто знает, какие условия прокладки (солнышко, теплотрасса, соседние кабели..)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.3.2021, 12:25
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Не надо 95.
Опередил....... И я такого мнения - можно но не нужно!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.3.2021, 12:30
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



кто первый - того и тапки.. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 12:42
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 27.3.2021, 12:12) *
0,9
это откуда?

Цитата(Олега @ 27.3.2021, 12:12) *
Имеет право не отключаться до 1,45Iн=217А
допустимый ток для 120 - 229, а с учётом К на температуру воздуха 215,26 А, значит и 120 нельзя


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Аида Я_*
сообщение 27.3.2021, 12:50
Сообщение #8





Гости






Цитата(Олега @ 27.3.2021, 12:12) *
Не надо 95.
Iр.=85/0,66/0,9=143А, автомат Iн=150А. Имеет право не отключаться до 1,45Iн=217А
У производителей кабеля Iд.д. в земле 197А, воздух 190А. И кто знает, какие условия прокладки (солнышко, теплотрасса, соседние кабели..)

Условия прокладки в подвале, подвал сухой, соседние кабели присутствуют.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 13:00
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 27.3.2021, 12:12) *
1,45Iн
почему именно стока?
Цитата(Аида Я @ 27.3.2021, 12:50) *
в подвале,
и оборудование к которому он идёт тоже в подвале?
Цитата(Аида Я @ 27.3.2021, 8:01) *
Собираюсь открыть пекарню
у Вас проект хотя бы на электрику есть?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.3.2021, 14:50
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.3.2021, 12:42) *
это откуда?
Небольшой косинус (навскидку), ибо и в пекарнях нужны двигатели (тестомесы, вентиляторы, холодильники..). Точнее только расчетом.


Цитата(с2н5он @ 27.3.2021, 13:00) *
почему именно стока?
По ВТХ АВ. До этого значения может законно не срабатывать час (или 2)


Цитата(с2н5он @ 27.3.2021, 12:42) *
допустимый ток для 120 - 229, а с учётом К на температуру воздуха 215,26 А, значит и 120 нельзя
По данным из каталогов кольчугинского и питерского заводов - 219 А
Спорить за 120 не буду, может оказаться все что угодно с условиями прокладки (может там и теплоцентр в подвале). АВ с регулируемым ТР в помощь, хоть с электронным расцеплением.. Но в любом случае нужен ток не менее 150А.

Цитата(Аида Я @ 27.3.2021, 12:50) *
Условия прокладки в подвале, подвал сухой, соседние кабели присутствуют.
Учет всех условий прокладки стены-потолок, без оболочки-трубы-лоток, кол-во соседних кабелей, расстояния, нагрузки.. всё это производит проектировщик (не электрик-монтажник).

Сообщение отредактировал Олега - 27.3.2021, 14:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 16:07
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 27.3.2021, 14:50) *
По ВТХ АВ.
ТС озвучила автомат?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 27.3.2021, 16:21
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(с2н5он @ 27.3.2021, 13:00) *
у Вас проект хотя бы на электрику есть?

присоединюсь к вопросу.
Закажите проект, в рамках проекта будут ответы на многие вопросы, как то: план размещения оборудования, места и количество электрических щитов, марки и сечения кабелей и проводов, способы прокладки и подключения механизмов и оборудования, подвод других коммуникаций, заземление и защита, освещение...
п.с. к выбору проектировщика отнеситесь ответственно, среди них сейчас много шаромыжников... к сожалению...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 17:34
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



кстати неплохо бы озвучивать что не в РФ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.3.2021, 18:23
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
у Вас проект хотя бы на электрику есть?
Был бы, то и не обращалась бы!
Цитата(Ixtim)
Закажите проект.....
В котором кабель может быть заложени из "серебра" или "платины".
И вообще - какое наше дело, есть проект или нет?
Был всего лишь один вопрос - можно ли АВВГ НГ или нет?
Как бы и всё!
Вопрос выбора сечения не стоял, хотя понятно, что не спроста автор приводила как пример S=120.
Значит уже было предложение на такое сечение и оно не безосновательно, даже мысленно прикинув в первом приближении..... smoke.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 19:13
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 27.3.2021, 18:23) *
Вопрос выбора сечения не стоял
уверены?
Цитата(Аида Я @ 27.3.2021, 8:01) *
АВВГ НГ 4/120 если например.
Цитата(Rezo @ 27.3.2021, 18:23) *
может быть заложени из "серебра" или "платины".
не может - ибо делается по хотелкам ТС, по нашему - по ТЗ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.3.2021, 20:01
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Берите толще. Мало вторую печку возьмёте.
Главное, на соединения меди и алюминия обращайте внимания: пекарня - место активное.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.3.2021, 20:22
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
Цитата(Rezo @ 27.3.2021, 18:23) *
Вопрос выбора сечения не стоял


уверены?
Уверен, поскольку автор так и написала - "например"!
Уверен - исходя из текста автора, о чём мной было подчёркнуто в предыдущем сообщении #14:
Цитата(Rezo)
Вопрос выбора сечения не стоял, хотя понятно, что не спроста автор приводила как пример S=120.
Это не условие данных, а всего лишь в качестве примера для пояснения предшествующего тематического смысла.
Это не моё, а общее понимание слова "например".
Не нужно делать подмену понятий!
И предшествующий смысл темы автора, был заложен в вопросе возможности применения алюминия, а сечение привела только как пример к марке алюминиевого кабеля (могло быть и 70 и 95 и 150).
Цитата(с2н5он)
Цитата(Rezo @ 27.3.2021, 18:23) *
может быть заложени из "серебра" или "платины".


не может - ибо делается по хотелкам ТС, по нашему - по ТЗ
Это если как должно быть.
А если автор обращается с таким вопросом, то там не всё так, как есть - и не наше это дело.
Понятно, что автор хочет съэкономить, но выполнить всё правильно.
И ещё.... Далеко не всегда проект отражает всю правильность. Там своих ошибок может быть столько и таких!!!, что диву даёшься.
Скажу больше.... Почти 4 года тому одна проетная готовила нам проект, который был на четверть с ошибками.
На мои замечания (со стороны заказчика) слышал от проектной - скажи как надо, а мы нарисуем.
Здорово - да?
Я считаю, что инженер - он и в Африке инженер!

Сообщение отредактировал Rezo - 27.3.2021, 20:32


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.3.2021, 21:25
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.3.2021, 16:07) *
ТС озвучила автомат?
Возьмите другой, с 1,3Iн=195А. все равно 95мм2 не катит, Iдд=190. Тем более, что стало известно о прокладке в подвале, с параллельными кабелями.
Да и чего спорить "о семушках".. Впритык кабель не проектируется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.3.2021, 21:41
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Впритык кабель не проектируется.
Точно! Ещё есть такая вещь, как учёт токов линии в режиме "жёсткого" КЗ при максимальной нагрузке.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 27.3.2021, 23:41
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Выделенная мощност 85кВт
Мощность на фазу 85/3=28,3кВт
Ток на фазу 28300/220=129А
Ближайший автомат 125а, который длительно может не отключиться при токе 1,45*125=181а. Для этого тока подходит кабель 95 кв.мм, но с учетом потерь напряжения при длинне 130 м лучше 120 кв. мм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 5:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены