Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбор тт для цифрового амперметра , Выбор тт для цифрового амперметра

Griffin
сообщение 22.3.2021, 20:19
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Вопрос такой, есть два двигателя работают в паре, на одну фазу (общую для обоих двигателей) нужно поставить тт и подключить на цифровой амперметр.

Вопрос пусковой ток нужно учитывать при выборе тт.

Двигатель 55квт ном ток 97 ампер их два можно значения на два умножать.

Я читал что выбирается по номинал току с запасом 40%
У меня номинал 200 +40% это 280. Выбор 300/5

Но при пуске может быть х3-5 номинал тока, в момент пуска на вторичной обмотки не появится больше 5 ампер не повредится прибор ?
В паспорте прибора написано держит перегрузку в 1.2 от номинала, как я понимаю от 5 ампер.


И какой аперметр посоветовать можете цифровой
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 22.3.2021, 22:49
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



Цитата(Griffin @ 22.3.2021, 20:19) *
Вопрос такой, есть два двигателя работают в паре, на одну фазу (общую для обоих двигателей) нужно поставить тт и подключить на цифровой амперметр.

на один привод ?
что вы хотите увидеть ?

Вопрос пусковой ток нужно учитывать при выборе тт.
да
держит перегрузку в 1.2 от номинала, как я понимаю от 5 ампер.
да
И какой аперметр посоветовать можете цифровой
их великое множество


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffin
сообщение 23.3.2021, 11:37
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Цитата(Prussia39 @ 22.3.2021, 22:49) *
на один привод ?
что вы хотите увидеть ?


Общий автомат на оба двигателя, на него нужно тт поставить, это для контроля нагрузки по ней смотрят смесь, это бетономешалка.

И что скажете какой может быть пусковой ток, подключены звезда, треугольник переключается на пускателях.

Наверное лучше всего на загруженной мешалке клещами замерять. Только когда это будет.

А вот вопрос если поставить 1000/5 например, показания нормальные будут, по факту на пустой мешалке 75 ампер оба двигателя. Под нагрузкой 100% не замерял, пока не загружают так
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ффф_*_*
сообщение 23.3.2021, 12:54
Сообщение #4





Гости






Лучше поставить на каждый двигатель свой автомат .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffin
сообщение 23.3.2021, 13:33
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Цитата(Гость_ффф_* @ 23.3.2021, 12:54) *
Лучше поставить на каждый двигатель свой автомат .


Немцам виднее как лучше.

Там и число оборотов двигателя и термисторы в обмотке двигателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 23.3.2021, 16:23
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10619
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Griffin @ 22.3.2021, 19:19) *
Я читал что выбирается по номинал току с запасом 40%

А пусковые токи амперметр не пугают?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 23.3.2021, 18:22
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



В паспорте прибора написано держит перегрузку в 1.2 от номинала ( от предельного значения тока по шкале )


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffin
сообщение 23.3.2021, 21:05
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Цитата(Roman D @ 23.3.2021, 16:23) *
А пусковые токи амперметр не пугают?



Я не знаю, этом и вопрос весь

Стрелочные не пугает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffin
сообщение 23.3.2021, 22:09
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Цитата(Prussia39 @ 23.3.2021, 18:22) *
В паспорте прибора написано держит перегрузку в 1.2 от номинала ( от предельного значения тока по шкале )


там предел по шкале 9999 это 12000 ампер ? или я чего то не понял
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 23.3.2021, 23:33
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Griffin @ 22.3.2021, 21:19) *
Двигатель 55квт ном ток 97 ампер их два можно значения на два умножать.

Я читал что выбирается по номинал току с запасом 40%
У меня номинал 200 +40% это 280. Выбор 300/5

Но при пуске может быть х3-5 номинал тока, в момент пуска на вторичной обмотки не появится больше 5 ампер не повредится прибор ?
В паспорте прибора написано держит перегрузку в 1.2 от номинала, как я понимаю от 5 ампер.
И какой аперметр посоветовать можете цифровой

Ну приблизительно так вроде и есть - т.е. совпадает с практикой (в конце).
*********************************************
Если по документам говорить, то есть вот что:
ГОСТ 7746-2001, п.6.6.2 Наибольшие рабочие первичные токи трансформаторов на номинальные токи до 10 000 А должны соответствовать указанным в таблице 10.

Таблица 10 (для того что у Вас).
Ном. первичный ток 80 100 150 200 300 400 500
Наиб. раб. перв.ток 80 100 160 200 320 400 500

(видите - не сильно то и большое отличие, для перегрузок).

Есть также примечание
ГОСТ 7746-2001, п.6.6.2 По согласованию между потребителем и изготовителем допускается кратковременное, не более 2 ч в неделю повышение первичного тока на 20% по отношению к наибольшему рабочему первичному току.
**********************************************
Что делать практически:
У Вас два двигателя по 97 Ампер (ном. ток). Значит суммарный 194 Ампера. Пусковые токи принимаются от 2 до 5 номинальных.
Но амперметры (из практики) нужно брать так (это из своего опыта, из того что стоит на щитах, вот даже только что сравнил спецификации нескольких мощных насосов ))) ):
от 1,5 до 1,8 от номинального, в зависимости от тяжести пуска двигателя (зависит от насоса, например. Хотя зачастую этот коэффициент что-то около 1,6. ).
Т.е. 1,5 * 194 = 291 (А)
1,8 * 194 = 349 (А).
Значит, Вам должен подойти ТТ300/5.

На счёт советов по цифровым не подскажу. У меня везде (даже на двухлетних) стрелочные для двигателей стоят - может цифру не ставят, т.к. цифровой прибор более инерционен, а стрелка чётко сразу отрабатывает и наглядно.

Сообщение отредактировал Sky_net - 23.3.2021, 23:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffin
сообщение 24.3.2021, 8:01
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Цитата(Sky_net @ 23.3.2021, 23:33) *
Ну приблизительно так вроде и есть - т.е. совпадает с практикой (в конце).
*********************************************
Если по документам говорить, то есть вот что:
ГОСТ 7746-2001, п.6.6.2 Наибольшие рабочие первичные токи трансформаторов на номинальные токи до 10 000 А должны соответствовать указанным в таблице 10.

Таблица 10 (для того что у Вас).
Ном. первичный ток 80 100 150 200 300 400 500
Наиб. раб. перв.ток 80 100 160 200 320 400 500

(видите - не сильно то и большое отличие, для перегрузок).

Есть также примечание
ГОСТ 7746-2001, п.6.6.2 По согласованию между потребителем и изготовителем допускается кратковременное, не более 2 ч в неделю повышение первичного тока на 20% по отношению к наибольшему рабочему первичному току.
**********************************************
Что делать практически:
У Вас два двигателя по 97 Ампер (ном. ток). Значит суммарный 194 Ампера. Пусковые токи принимаются от 2 до 5 номинальных.
Но амперметры (из практики) нужно брать так (это из своего опыта, из того что стоит на щитах, вот даже только что сравнил спецификации нескольких мощных насосов ))) ):
от 1,5 до 1,8 от номинального, в зависимости от тяжести пуска двигателя (зависит от насоса, например. Хотя зачастую этот коэффициент что-то около 1,6. ).
Т.е. 1,5 * 194 = 291 (А)
1,8 * 194 = 349 (А).
Значит, Вам должен подойти ТТ300/5.

На счёт советов по цифровым не подскажу. У меня везде (даже на двухлетних) стрелочные для двигателей стоят - может цифру не ставят, т.к. цифровой прибор более инерционен, а стрелка чётко сразу отрабатывает и наглядно.


Там им цифры нужны, а если я поставлю 400/5 иди 500/5 показания хуже станут или нет разницы ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 24.3.2021, 10:30
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Griffin @ 24.3.2021, 9:01) *
Там им цифры нужны, а если я поставлю 400/5 иди 500/5 показания хуже станут или нет разницы ?

Можно.
Погрешность только может чуть увеличится, но думаю, в пределах...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 25.3.2021, 13:41
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



посмотрите ГОСТ 7746-2015 относительно коэффициентов безопасности ТТ и коэффициента безопасности цифрового прибора.
Коэффициент безопасности прибора должен быть больше коэффициента безопасности ТТ.
Простыми словами, надо выбрать ТТ который должен уйти в насыщение чтобы не превысить максимально допустимый прибор.
На приборах обычно пишут максимальны допустимы ток чтобы он работал в своём классе точности.
и вообще максимально допустимый ток.


Сообщение отредактировал НИР - 25.3.2021, 13:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Griffin
сообщение 25.3.2021, 16:59
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2021
Пользователь №: 58353



Цитата(НИР @ 25.3.2021, 13:41) *
посмотрите ГОСТ 7746-2015 относительно коэффициентов безопасности ТТ и коэффициента безопасности цифрового прибора.
Коэффициент безопасности прибора должен быть больше коэффициента безопасности ТТ.
Простыми словами, надо выбрать ТТ который должен уйти в насыщение чтобы не превысить максимально допустимый прибор.
На приборах обычно пишут максимальны допустимы ток чтобы он работал в своём классе точности.
и вообще максимально допустимый ток.



На приборе вход 5 ампер и превышать можно на 1.2

6 ампер, я понятия не имею какой ток с тт выходит в момент пуска, сегодня мерил при пуске было 380, апер где то на 1 секунду дальше 75 ампер, при загруженной до 100.

Короче закажу 300/5 и какой нить амперметр.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 26.3.2021, 7:10
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Господи, да организуйте на время пуска шунтирование выводов И1 И2. Делов-то...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ффф_*_*
сообщение 26.3.2021, 10:58
Сообщение #16





Гости






амперметр с наличием унифицированного токового выхода 4-20 мА,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 27.3.2021, 9:01
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Вообще то токовые цифровые клеши вообще не просекают пусковой ток они просто не успевают его замерять и все. Пусковой ток двигателя можно замерять только в том случае если у цифрового прибора есть функция измерения пускового тока. Так что мне кажется никакой проблемы не будет вообще. Но оговорюсь я это не проверял на практике. Это просто предположение и все.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.3.2021, 12:11
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ЛЕША)
Господи, да организуйте на время пуска шунтирование выводов И1 И2. Делов-то...
А я вот вообще не понимаю в чём вопрос и в чём проблема - и это в разделе профессионалов.
Цитата(Griffin)
нужно тт поставить, это для контроля нагрузки по ней смотрят смесь, это бетономешалка.
Это на полном серъёзе предусматривает тех.процесс таким образом контроль смеси?
Не верится конечно, но это дело ваше, однако:
Цитата(Griffin)
какой аперметр посоветовать можете цифровой
А почему именно и только цифровой?
Обычный стрелочный и информативней визуально и проблем нет никаких с подключением.
Ко всему прочему, с ТТ 300/5 оптимально попадаете как по перегрузочной способности, так и по точности!
Что за манера бездумно везде и всюду сразу за "цифру" хвататься?
Ну элементарные же вещи..... support.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.3.2021, 13:04
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 27.3.2021, 12:11) *
в чём вопрос
вопрос из области - меня терзают мутные сомнения или - Нутром чую, что литр, а доказать...


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 29.3.2021, 8:42
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



При пуске электродвигателя любой цифровой амперметр не должен повредиться, другое дело при кз в сетях контролируемых амперметорм.
Например для амперметров серии ЩП с входным током 5А, перегрузка 10 крат допускается на время 3 сек, 20 крат на время не более 0,5 сек., такие приборы есть на нашем заводе, пусковой ток электрдвигателя можно увидеть визуально.
Сейчас есть примерно по такой цене более навороченный многофункциональный прибор серии Ирис, с максиметром, хотим такие заказать.
Только всем цифровым приборам нужно питание.

Сообщение отредактировал НИР - 29.3.2021, 8:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены