Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Емкость аккумулятора тестируется при заряде или разряде?

шахтер
сообщение 22.3.2021, 9:19
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Lasser @ 22.3.2021, 6:35) *
Ток можно сколь угодно долго поддерживать на уровне 1 ампер. И 10 можно, тоже сколь угодно долго. Для этого достаточно поднимать напряжение. Другое дело, что если поднять выше некоего предела, аккумулятор просто придет в негодность.

Так а я вам за что автоматические зарядки так и работают ставите вы разряженный литий на зарядку , например она заряжает током 1 А долго она этот 1 ампер держат не сможет. Она поднимает напряжение чтобы ток был 1 А сам акум при этом понятно заряжается Вот зарядился предположим он до напряжения 3.8 вольта зарядка подняла уже напряжение до 4,2 вольта все больше она не может напряжение поднимать это примерно всего два часа при емкости примерно 2500 mAч она в акум при этом примерно залила уже 2000 при таком токе. последние 500 она зальет уже меньшим током при стабилизированном напряжении которое будет именно 4,2 вольта. А 10 ампер литий просто не возьмет даже если вы полностью разряженный литий подключите к стабилизированному напряжению 4.2 Вольта сразу не смотря на ток. Если же вы напряжение подадите больше чтобы добиться такого тока. Литий просто закипит и ему хана. И то это если литий без защиты. Если зашита у лития есть она сразу его отключит от этого напряжения так что 10 ампер в литий вы пихать просто не сможете. даже 5 минут . А 1 ампер сможете конечно но от силя 2 часа. Вы с чем то конкретно не согласны??? И с чем?

Цитата(Lasser @ 22.3.2021, 6:35) *
Причем, как выше говорили, при разном токе будет разная емкость. Поэтому измерение емкости лучше проводить тем током разряда, который предполагается в дальнейшем использовать при работе этого аккумулятора.

Вы можете предполагать что угодно, но на самом деле для любого лития можно найти информацию при каком токе разряда он выдает свою заявленную емкость. это в принципе нормальный производитель озвучивает, если он нормальный. Как то попался литий на котором было написано 6000 мАч ставлю на зарядку, а он ток вообще не берет даже 1 А, при напряжении 4.2 вольта. Стало любопытно распилил аккуратно а внутри этого корпуса который 18650 другой маленький литий припаян и каким то порошком я так понял для веса засыпан но надпись гордая на корпусе 6000 мАч. И народ же это покупает, и главное продавцы это рекомендуют.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 22.3.2021, 9:29
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Цитата(шахтер @ 22.3.2021, 11:19) *
для любого лития можно найти информацию при каком токе разряда он выдает свою заявленную емкость. это в принципе нормальный производитель озвучивает, если он нормальный.

Да, обычно приводится ток, при котором будет указанная емкость. А у нас, допустим, ток больше или меньше значительно. Даже у нормальных производителей не всегда есть график "емкости от тока разряда".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 22.3.2021, 10:07
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Lasser @ 22.3.2021, 9:29) *
Да, обычно приводится ток, при котором будет указанная емкость. А у нас, допустим, ток больше или меньше значительно. Даже у нормальных производителей не всегда есть график "емкости от тока разряда".

Я находил эту информацию если литий покупал нормальный. Но можно просто если литий не высокотоковый который ставят в инструмент типа шуруповерты ставьте ток разряда 1 ампер не ошибетесь, стабильным током разряжать намного легче чем заряжать. Сейчас меня эта тема перестала интересовать С фонариками я скажем так я немного завязал. Сколько я денег потратил до сих пор сам удивляюсь. Слава богу остановился вовремя. А то уже присматривался к немецкому фонарику за 22 тысячи с бесплатной доставкой . Прикидываете доставка у них блин бесплатная только фонарик стоит 22000 рублей. Вы забейте есть такой форум называется Фонаревка. Там все больные этими фонариками и собираются. Если любопытно полистайте почитайте. только не заболейте этими фонариками это реально очень заразная фигня

Но там реально знают все и про литий и про фонарики. В почете там конечно фонарики Зебра. я так понимаю эта китайская фирма и есть спонсор этого форума, так что Зебру там не ругайте потому как вас там сразу тапками забросают. Там можно все даже самые дорогие немецкие фонарики можно ругать цена которых иногда бывает около 1000 евро. Зебра там это святое.

Сообщение отредактировал шахтер - 22.3.2021, 10:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 22.3.2021, 11:00
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Что до фонарика - недоделанный на 35 ватт лежит, некогда пока.
Аккум вот умер походу, китайская плата оказалась сильно китайской и не отключила вовремя.
Так что пока пробуем заряд/разряд, посмотрим, что там будет по емкости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 22.3.2021, 11:24
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Так же добавлю вот есть у меня очень приличный цифровой блок питания с настройками стабилизации по напряжению или по току. У него есть память на 10 акумов на которые его можно настроить напряжение регулирует от 0 до 50 вольт. Вот я сейчас достал немного разряженный литий с фонарика. Литий типа панасоник конечно не новый не спорю ну что есть из полузаряженного в наличии. Значит ставлю его на зарядку напряжение лития 3.75 вольта напряжение на блоке ставлю ровно 4.2 так вот ток заряда получился всего 0.5 А. хорошо лития у меня много поднимаю напряжение до 5.2 вольта. Защиты у лития нет она бы уже отработала при этом напряжении. так вот при 5.2 вольтах ток заряда таки 1.2 А . Но так делать то нельзя я это просто проверить ток на секунду. Вот и все про крутилку. значит в реальности ток в 1 ампер уже не сможем дать литию даже при напряжении на зарядке 4.2 вольта. если литий заряжен хотя бы до напряжения 3.6 вольта. просто не получится это сделать,и крутилка вас никакая не спасет. Поднимать напряжение чтобы ток заряда был 10 ампер я все же не рискнул. хотя и было любопытно конечно какое же напряжение для этого надо. через 10 минут ток заряда уже был 0.35 А а литий зарядился до 3.9 вольт. вот как то так оно на самом деле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.3.2021, 14:24
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(шахтер)
зарядка лития в начале заряда работает именно как стабилизатор тока, в конце именно как стабилизатор напряжения. Вы с этим не согласны???
Смотря с чем!
Если говорить как вариант алгоритма работы ЗУ, тогда согласен, т.к. ЗУ по-другому просто не в состоянии отследить окончание зарядки из-за контроллера в АБ.
Поэтому решено окончание зарядки определять определённым уровнем тока при стабильном напряжении.
Если нужны точные значения, тогда минуя встроенный в АБ контроллер, подключает блок питания через регулируемый стабилизатор тока.
Дальнейшие ступени токов зависят от принятого алгоритма и ряда факторов - от указанных параметров производителем, ёмкости, степени разрядки, т.к. сильно разряженный (кроме недопустимого уровня) вначале требует весьма малый ток, потом номинальный, а в конце опять малый (например 0,05-0,01Q) до достижения напряжения 4,25.
Ну и конечно же отслеживать температуру.....

Сообщение отредактировал Rezo - 22.3.2021, 14:24


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 22.3.2021, 15:22
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Rezo, в одноэлементные акки контроллеры не ставят. Контроллер - это вычислительная машина, там достаточно более простых средств.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 22.3.2021, 15:31
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Вот только с контроллером может обойтись по цене примерно как рассыпуха + компаратор) Так что могут таки ставить либо простецкий контроллер, либо разработанную для этого микруху (возможно и аналогово-цифровую). Такие микрухи ставят те, кто выпускает сверхбольшими партиями, и у кого эти микрухи окупились.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 22.3.2021, 16:26
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Инк @ 22.3.2021, 15:22) *
Rezo, в одноэлементные акки контроллеры не ставят. Контроллер - это вычислительная машина, там достаточно более простых средств.

А я вообще стараюсь литий с платой защиты себе не покупать. Зачем мне та защита фонарики у меня приличные защита стоит именно в фонариках, фонарик просто выключается если напряжение лития стало меньше 3 вольт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 22.3.2021, 17:00
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Lasser @ 22.3.2021, 14:31) *
Так что могут таки ставить либо простецкий контроллер, либо разработанную для этого микруху (возможно и аналогово-цифровую). Такие микрухи ставят те, кто выпускает сверхбольшими партиями, и у кого эти микрухи окупились.

По моему везде ставят это, по цене семечек
Прикрепленное изображение


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.3.2021, 18:36
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Инк)
Rezo, в одноэлементные акки контроллеры не ставят. Контроллер - это.....
Можете поверить, что как-минимум знаю, что это такое.
Тем не менее - а как можно для общего восприятия назвать блок/устройство контроля минимального и максимального напряжения?
Уже не говорим об устройсте внутри девайса, который тоже как бы контроллер, но уже состояния АБ.
Цитата(шахтер)
А я вообще стараюсь литий с платой защиты себе не покупать.
Потому как Вы в теме!
Я вот точно так же, а контроллеры просто перепаиваю со старого на новый.
Это порой просто необходимо, т.к. например планшет условно проверяет АБ для показаний контроллера состояния в зависимости от остаточного наряжения при соответствующей ёмкости.
Ну или "обманку" подбором резистора в контроллере АБ, если она нестантартна (например большая ёмкость АБ) для данного девайса.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 22.3.2021, 20:05
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Rezo @ 22.3.2021, 17:36) *
Тем не менее - а как можно для общего восприятия назвать блок/устройство контроля минимального и максимального напряжения?

Вы как раз ещё и Шахтера процитировали с самым, имхо, адекватным вариантом - плата защиты. Или просто - защита.
А так это как автомат пакетником называть, для профика - ну такое...


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.3.2021, 20:46
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Инк)
имхо, адекватным вариантом - плата защиты. Или просто - защита.
Тогда уж как положено в инженерии - блок контроля предельного напряжения!
Который в свою очередь состоит из платы с элементами.
Да ни к чему тут эти уточнения в разделе "чайников".....

PS: Я сейчас ваообше стараюсь не называть тот или иной узел, т.к. в современном узком и урезанном техническом выражении всё тупо и без разбора называют либо драйвером, либо контроллером.
Для современных выражение скважность уже нечто ужасное, т.к. у них в основном всё через коэфф.заполнения.
Хотя конечно это обратная скважности (кстати только в Англии сначала это было), но когда такому "современному" специалисту (или студенту) задаю вопрос с примером на эту тему, то всё - полнейший либо тупик, либо начинает говорить верно, но потом всё же сам себя запутывает словестно.


Сообщение отредактировал Rezo - 22.3.2021, 20:49


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 22.3.2021, 21:27
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Rezo @ 22.3.2021, 19:46) *
Тогда уж как положено в инженерии - блок контроля предельного напряжения!

Прикольно) Ну это наверно из какого-то узкопрофессионального учебника. Россия что-то предложить новое в электронике может наверно только применительно к оружию, и соответственно предложить своё название а-ля sputnik. А так уже давно прогресс в электронике идёт преимущественно на инглише, а ту же DW01 в техдоке кличут One Cell Lithium-ion/Polymer Battery Protection IC.

Сообщение отредактировал Инк - 22.3.2021, 21:28


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.3.2021, 22:36
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Инк)
Россия что-то предложить новое в электронике может наверно только применительно к оружию, и соответственно предложить своё название а-ля sputnik.
Напрасно Вы перевели вопрос в другую плоскость - напрасно.
Россия по максимуму хочет остаться сама-собой и "забугорность" мне не указ, по сравнению с вами (или с Вами) и с вашей страной..
Цитата(Инк)
А так уже давно прогресс в электронике идёт преимущественно на инглише,
Прогресс - вопрос относительный.
А прогресс в военной области - это не прогресс?
В т.ч. и электроники?
Вы даже не представляете какой там прогресс. У нас пока (именно пока) сильно отстают многие технологии.
Штаты только сейчас подходят к характеристикам наших гироскопов, которым уже под 30 лет!
Делать основу на нынешних технологиях смысла нет, поэтому пробируются технологии будущего.
А что касаемо бытовых вещей, то здесь безусловно была допущена ошибка в таком подходе.
Хотя и здесь была не столько ошибка, а бизнес сделал своё дело.
И Sputnik-V мы не предложили в названии, а разработали и назвали так, как захотели - без указки из Вашингтона или Европы.
А прежде, чем так говорить, сначала посмотрите, что у вас осталось и чем чужим (в т.ч. и названием) собираетесь прививаться.
Не язвите со злости - это технический, а не политический форум.....
Цитата(Инк)
в техдоке кличут One Cell Lithium-ion/Polymer Battery Protection IC.
А в нашей техдоке кличут блок контроля и защиты предельного напряжения!
Нельзя? Кто запретит? Почему нельзя? Это у вас бездумно смотрят на буквы английского алфавита, а мы будем выражаться инженерно-техническим языком своей страны!
И совершенно не чуждаюсь иногда заглядывать в книги издательства "Наукова думка" м.Киiв, в которых многое написано на техническом украинском, а не на инглише.
Правда - тогда Украина была Украиной.....

Сообщение отредактировал Rezo - 22.3.2021, 22:45


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 22.3.2021, 22:53
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Rezo @ 22.3.2021, 21:36) *
Не язвите со злости - это технический, а не политический форум...

Капец вас понесло) Я политику не трогал, а лишь обосновал, почему нынче термины в электронике адаптируют с инглиша на русский, а не наоборот.
С вакциной вообще рука лицо icon_sad.gif
Я имел в виду Спутник-1, первое что пришло на ум из отечественного хай тека.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.3.2021, 23:17
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Инк)
Капец вас понесло) Я политику не трогал,
Извините - значит неправильно понял Вас.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 12:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены