Емкость аккумулятора тестируется при заряде или разряде?

Лучше тогда уж нагрузку со стабилизацией тока... Иначе придется учитывать уменьшение тока по мере разряда.
Умные приборы там понятно, на отрезки поделили, помножили, сложили (численные методы чот вспомнились, ага).

Тот тестер о котором пишет автор сам все считает это просто своего рода и есть счетчик. ничего там слаживать лично вам не надо.

Дома у вас например есть счетчик, он ведь считает что вы потребляте именно в реальном времени. Вот эти тестеры примерно так и работают а на моей электронной нагрузке которая дорогая можно еще в настройках, именно в настройках забить стабилизированный ток при котором аккум будет разряжаться. И на обоих можно указать напряжение до которого они этот аккум разрядят. Так же они обе сами посчитают что они с акума вытянут при этом, как и тестер автора темы. Это именно все просто счетчики по своей сути, в первую очередь. У автора как мне кажется просто проблема именно в том что надо более строго учитывать с какого напряжения он начинает заряжать и до какого напряжения он заряжает. При разряде надо все делать так же только в обратном порядке. При разряде например полностью заряженного до 4,2 вольта лития если разряжать например до 3 вольт и до 2,5 вольт цифра будет отличатся очень сильно это я проверял. а автор разряжает до 3,3 вольта и что он хочет намерять.

А если он например при заряде начинает заряжать свой литий разряженный до 2,7 вольта допустим, то понятно ничего у него и не сойдется. Автор то про это ничего не пишет вообще.

Сообщение отредактировал шахтер - 19.3.2021, 9:57

Статистика - штука хорошая, но упрямая.
Внезапно оказывается, что при зарядке аккумулятор сжирает в полтора раза больше энергии, недели потом отдаёт.

Да коллега. Нужно учитывать и понимать, что "вечного двигателя" не бывает и что КПД 100% тоже не бывает. И внутренние процессы при зарядке и разрядке не оди и те же и далеко не все обратные.Тем же током!Совершенно верно!
Мало того, что существует методика, так она ещё и разная для каждого вида АБ.
Литиевые - это вообще отдельная "песня". Поэтому у такого типа очень сильно (вплоть до 50%) отличается реальная ёмкость от указанной (даже у нового).Не пишет потому, что не имеет никакого понятия об этом.
И не знает, что его аккумулятор контролирует встроенный контроллер, который самовольно решает когда можно, а когда нельзя - это к вопросу А какой для АБ ток, является номинальным?
Разряжая АБ (даже через стабилизатор тока) током 1/2 и током 1/20, 1/100 - не получится одинаковая ёмкость.
Поэтому кроме существующей методики, есть условия, которые могут быть обще-стандартными или конкретными.

Сообщение отредактировал Rezo - 19.3.2021, 13:52

Возможно стоит изменить вопрос на: Помогите тупому - чем и как измерить аккумулятор 18650 и аккумулятор телефона без покупки дорогих измерителей?
Спасибо за ответы.

Попробую ответить:
1. чем - головой, руками, глазами
2. как - разрядить АБ, затем зарядным устр-вом заряжать током 1/10-1/20 от ёмкости и засечь время зарядки.
- затем разряжать на нагрузку хотя бы 1/20 ёмкости и опять же засечь время разрядки.
Далее Вы знаете и уже читали, что и на что нужно перемножить (ток на время).
Желательно ещё раз зарядить и снова разрядить, но уже током равным 1/2 от ёмкости батареи.
Посмотрте на разницу полученных емкостей при разных токах разрядки.
Всё!
Да - перед разрядкой после зарядки, нужна пауза во времени (примерно час).
Это не совсем точный, но общий принцип. Для быта и условной оценки, вполне достаточно.
Нужен конечно любой тестер/мультиметр.
Плняли?
Думаю, что нет. Даже уверен, что нет....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.3.2021, 2:26

Не все так просто Не получится одним и тем же током литий заряжать Нет таких зарядок для лития.


Ну вот 103 рубля из китая работает прекрасно, меряет очень точно, недостатки есть, корпуса нет пришлось самому делать. второй недостаток разряжает только через резистор я лампочку приколхозил. По мере разряда хоть через резистор хоть через лампочку ток немного меняется. Через лампочку ток разряда более стабилен. Но эта фигня это все учитывает при подсчете емкости вашего акума, так что стабильный ток ей в принципе не важен.. Да нужен источник питания если память не изменяет 5 вольт.
https://aliexpress.ru/item/4000146655341.ht...000016819461154

Вот чуть дороже, есть еще дороже вы поищите сами.
https://aliexpress.ru/item/32546800281.html..._id=57945011673

Сообщение отредактировал шахтер - 20.3.2021, 7:52

Никакому. Акб это такое устройство, где со временем все параметры плывут и изменяются. Если акб не держит заряд -заменить и не морочить голову

Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.3.2021, 10:14

Шахтёр советует отличный девайс, перемерял таким кучу акков. Только лампочку лучше не подключать - легко спалить из-за пускового тока. И стоит в 2 с лишним раза дороже, но всё равно дёшево.
Можно более грубо замерять вольтметром-амперметром-резистором-часами, но вряд ли у рандомного чела найдутся в хозяйстве первые 3 прибора одновременно.

Я то про литий знаю всё, но отвечал на вопрос автора:И я в своём мнении не одинок:Проще не бывает - и без всяких зарядок для лития!
Дискуссия по литиевому вообще не имеет большого смысла и имеет интерес только для профессионалов.
Для рядового обывателя вполне достаточно:
Просто видимо автор начитавшись всякого в инете, купил себе эту дурь, а теперь не понимает значимость применения сего девайса - отсюда и вопросы.....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.3.2021, 12:49

А ведь и правда - чем алгоритм заряда литиевого аккумулятора отличается от свинцово-кислотного? Да ничем - обычным алгоритмом "ток-напряжение" прекрасно заряжается. Разве что точность нужна чуть выше. Все остальное - скорее дополнительный функционал, чем особенности именно литиевых аккумуляторов.
Большинство же дешевых китайских зарядок даже стабилизации тока не имели, пока эти аккумы не стали столь широко распространены, и не появились к ним спец. микросхемы контроллеров заряда.

1) Вот всё как я раньше Вам говорил, только сейчас более развёрнуто. (там учитывается остаточная ёмкость, при расчёте).
Разобрался я с этой батарейкой (18650) почти, и с этим usb - всё там, по большому счёту правильно, но не всё так просто. Ответ на подчёркнутый вопрос: при заряде больше показывает потому, что часть тока (вот эта разница заряд минус разряд) уходит на компенсацию внутреннего саморазряда самого аккумулятора, и на тепловые потери.
Правильная оценка идёт по разряду.
2) Берёте любой блок питания (для зарядки до 5 вольт, регулируемый), и заряжаете током от 0,72А до 3 Ампер - for safety - (через переменный резистор), контролируя установленный самим собой (т.е. Вами) ток. Например, 1 Ампер. Вторым тестером, проверяете напряжение на батарее. Когда будет 4,23 Вольта на батарее (контролируете вторым мультиметром), то отключаете всё.
Вот сейчас, у Вас Ваша батарея заряжена до полного - под завязку (со всеми неучтёнными).
После чего. Берёте тот же переменный резистор, и включаете одним концом на батарею, а другим концом от среднего ползунка на амперметр мультиметра, второй конец мультиметра на батарею. Засекаете время после начала включения рубильника, засекаете мобильником, таймером. Ток 1 Амер разрядки поддерживаете "крутилкой" потенциометра 1 Ампер, например. Вторым вольтметром, проверяете напряжение на батарее. Когда оно упадёт до 2,5 вольта, то всё отключаете. Останавливаете таймер. Секунды переводите в часы (если хотите).
Умножаете часы с таймера на ток разрядки, который Вы поддерживали потенциометром. Это и будет та полезная ёмкость батареи, которую Вы можете использовать. - т.е. это и есть реальная ёмкость аккумулятора.
ps: Мощность переменного резистора надо брать не менее 1 Вт и около 100- 510 Ом - подсчитайте сами. Вам главное ток установить такой, чтобы было не более 1 Вт мощности рассеяния переменного резистора.


Запомните, что окончательный результат - это по факту (ёмкость батареи - это не ёмкость её реально при заряде, а сколько было потрачено всего зарядов с учётом компенсации. А при разряде - это величина более правильная, т.к. минусуются только тепловые потери, а внутренняя отсутствует, по причине отсутствия (или минимизации) внутреннего саморазряда - направление меняется. Понимаете?!. ). А весь остальной расчёт ведётся с учётом остаточной ёмкости, которая нигде на экране не упоминается!!!

Сообщение отредактировал Sky_net - 21.3.2021, 16:38

Как работает зарядка для лития .
Напряжение заряда не должно быть выше 4.2 вольта ну или 4.35 СМотря какой у вас литий, при любом раскладе значит ставите вы литий на заряд забиваете там ток заряда допустим 1 ампер. и зарядка сама снижает напряжение на выходе чтобы ток был строго 1 Ампер. другими словами она первое время работает именно как стабилизатор тока. зарядился ваш литий предположим до 3,8 вольта. и все ток вы уже 1 ампер при заряде не получите. потому что зарядка не может поднять напряжение выше оговоренных 4.2 вольта или 4.35. С этого момента она начинает дозаряжать литий работая как стабилизатор напряжения. Ток заряда все время снижается. когда ток заряда упадет предположим до 0.01 А. (Тут конечно от модели зарядки все зависит) она прекратит заряд вообще. Так что не получится вам считать ток и умножать его на время. с какого то напряжения лития ток будет все время падать, и этот процес самый долгий при заряде. Надоест сидеть с часами и высчитывать каждую минуту отдельно. так что фигню вы рассказываете, если честно. И никаких там резисторов подключать никуда не надо. Зарядка сама работает в автоматическом режиме, просто в настройках забиваете ток например 2 Ампера напряжение например 4,2 или 4,35 ( тут какой у вас литий) и зарядка сама все отследит чтобы ток был строго 2 ампера а напряжение строго не больше как вы поставили. Меньше напряжение зарядка будет выдавать чтобы ток не превысил установленные вами пределы. Больше никогда потому что защита на литти его отключит сразу. если литий конечно с защитой. а емкость лития прекрасно считают умные цифровые зарядки и при заряде и при разряде, они и это умеют ( в смысле разряжать) цена конечно не радует таких зарядок. Ну как то так если простыми словами, и не фантазировать про то как вы это все с часами и мультиметрами быстренько посчитаете.

Сообщение отредактировал шахтер - 21.3.2021, 21:37

Всё относительно!
Если говорить принципиально, то всякие "приблуды" недозаряжают АБ, т.к. контроллер АБ отключит её самостоятельно, когда посчитает нужным.
Да и предельное напряжение (4,25+/-0,5) может быть достигнуто задолго до 0,1А
Собственно то же и с разрядкой.
А вот вручную (минуя контроллер АБ) через стабилизатор тока (в 2-3 ступени) с фиксацией временных промежутков, можно точно выполнить эту процедуру.
Только нужно ли это обычному человеку?
Повторюсь - этот вопрос, относительно литиевых АБ, удел специалистов и профессионалов.
Не смысла здесь (тем более в этом разделе) говорить обо всех тонкостях, тем более Li-АБ по сути своей весьма "своеобразны" - и это мягко сказано.....

Не говорите глупостей. (даже вопросов Вам не задам, и так уже понятно).
Всё работает как я сказал постом выше.

Конкретней, вы утверждаете что поставил ток заряда литию, ну не будем усложнять пусть 1 ампер. и литий с этим током так и будет заряжаться пока полностью не зарядится? Глупости я не говорю я их читаю в этой теме.

Вам что нечем заняться, кроме как ерунду писать. Если бы Вы читали, то прочитали бы:

Это точно обычно они чуть недозаряжают эти автоматические зарядки у меня дома из автоматических для лития это хтар vc2 но отключаются они именно по току как ток упал до какого то минимального предела так и отключился тот заряд. напряжение лития зарядка не контролирует а вот ток она видит. блин мануал не знаю где валяется я эту зарядку давно брал. а то бы я вам фото сделал. и зарядка лития в начале заряда работает именно как стабилизатор тока, в конце именно как стабилизатор напряжения. Вы с этим не согласны??? Вы же вроде писали что про литий знаете все. Это же вроде прописная истина про заряд лития. что не так. Я про режимы CC и CV при заряде лития.


Какая крутилка , когда вы зарядите литий до напряжения 3.8 вольта (например) крутите сколько влезет ток ваш литий уже больше 0,7 ампера не возьмет.. можете хоть две крутилки крутить. цифры конечно примерные. но ведь так и будет . при достижении какого то напряжения лития. зарядка начинает работать как стабилизатор напряжения в режиме CV и ток все время падает. буквально каждые 10 секунд. И никакая крутилка вас тут не спасет. потому что напряжение на литий нельзя подать больше этих 4.2 или 4.35 вольта (зависит от лития). У вас точно литий есть, или вы про это слышали а крутилку сами придумали. Если хотите я в принципе могу тот же панасоник проверит при достижении какого напряжения он не возьмет тока более 1 ампера при заряде. и это литий емкостью 3400 mAч. У меня для этого все есть, не знаю панасоник у меня заряженный или не очень. Лития у меня больше десятка разного всякого. И давайте без этого хамства. Ерунду я вам не пишу. Ведите себя скромней если не можете то не вопрос, давайте останемся каждый при своем мнении. Вы будете замерять емкость лития выставив ток крутилкой например 2 ампера и взяв себе в руки часы. Я это буду делать при помощи простого прибора за 103 рубля. Потому что я знаю не получится литий зарядить полностью стабильным током , хоть три крутилки себе ставьте. Потому что литий заряжают стабильным током только вначале это режим зовут СС при достижении какого то напряжения хоть при автоматической зарядке хоть при ручной (это ваша крутилка) режим будет CV или стабилизированное напряжение. И никак иначе.

Сообщение отредактировал шахтер - 22.3.2021, 3:45

Надеюсь вы понимаете если зарядка работает как стабилизатор тока, то напряжение все время меняется. А когда она начинает работать как стабилизатор напряжения меняется все время ток. Зарядка просто не в состоянии одновременно стабилизировать и напряжение и ток. При заряде любого аккумулятора. Вы не согласны.

Сообщение отредактировал шахтер - 22.3.2021, 3:53

Ток можно сколь угодно долго поддерживать на уровне 1 ампер. И 10 можно, тоже сколь угодно долго. Для этого достаточно поднимать напряжение. Другое дело, что если поднять выше некоего предела, аккумулятор просто придет в негодность.

Поэтому и есть две стадии - стабилизация тока, в которой набирается основная часть заряда, и стабилизация напряжения, в которой запихиваются остатки. Причем, естественно, в режиме стабилизации напряжения можно находиться сколь угодно долго, потому что при достижении на аккумуляторе этого напряжения ток станет равным 0.
На самом деле, ровно 0 не будет - аккумулятор не идеальный, есть некоторый саморазряд, да и вообще внутренние процессы, поэтому умные зарядки выключают питание когда ток снизился и не изменяется в течение некоторого времени.
Это именно то, что вы имеете в виду.
Поэтому, в принципе, для приблизительной оценки емкости будет достаточно заряжать только стабилизированным током. Чем больше стадий снижения тока будет измерено, тем точнее измерение.
В то же время, чем ниже ток заряда (стаб), тем больше времени можно проводить заряд этим током, поскольку позже достигнется нужное напряжение.

Но при разряде это измерение произвести сильно проще. Достаточно использовать стабилизатор тока с одной ступенью, и контролировать напряжение.
Причем, как выше говорили, при разном токе будет разная емкость. Поэтому измерение емкости лучше проводить тем током разряда, который предполагается в дальнейшем использовать при работе этого аккумулятора.

Сообщение отредактировал Lasser - 22.3.2021, 6:38