Выгорание кабеля без нагрузки , Кабель ВВГнг(А)ls 3х2,5 воспламенился без нагрузки

Здравствуйте. На днях случился пожар в строящемся доме из бруса. От турбостойки был заведен в дом кабель ВВГнг(А)ls 3х2,5 и подключен при помощи клемм ВАГО к тепловентилятору заводского изготовления мощностью 3 КВТ. В 13-00 в пятницу он был выключен при помощи кнопок , на нем установленных . В 16-00 мы с товарищем ушли с объекта. Автомат на турбостойке не выключили , поскольку на следующее утро должны были приехать рабочие , а к этому же автомату на 25 А подключен удлинитель для электроинструмента. К удлинителю(ПВС3х2,5) тоже ничего не было включено. Утром , когда приехали рабочие , то увидели , что в доме полно дыма и огня и вызвали пожарных. Резюме пожарников - замыкание электропроводки. Вопрос к профессионалам - как могло случиться возгорание кабеля ВВГнг(А)ls без нагрузки ? С момента отключения тепловентилятора до момента возгорания прошло 17-18 часов.

а причём здесь нагрузка, тем более пожарные сказали об это пожарные сказали что он, а не

ПВС как висел на стене , так и висит без повреждений. Другой проводки в доме НЕТ...

Сообщение отредактировал lewko - 8.3.2021, 12:58

ну тогда сказано - кз, любимая вещь пожарных

Это то как раз и понятно...отписка.. Вопрос в том как такое могло произойти в принципе ? Даже если это хреновый кабель (из новой бухты) и внутренняя изоляция начала подгорать во время работы тепловентилятора , а после его отключения продолжила плавиться ... возможно ли воспламенение после 17 часов ? Не хочется верить в версию о поджоге...

Теоретически да!
Вы совершенно ничего не написали о том, какой у Вас номинал автомата на турбостойке (првда не понимаю, что это такое)?

Сообщение отредактировал Rezo - 8.3.2021, 14:18

ТС только упомянул про автомат на 25 А.
Правда мне приходилось видеть "монтажников" которые называли УЗО дифавтоматом и думали что ставя его (УЗО) защищают линию от КЗ и перегруза.

Есть такая штука, называется "утечка тока по поверхности" - Ваш случай!!!
(ищите конденсат)

Которая наиболее вероятна.
И не обязательно умышленном. Например БОМЖ ночь коротал там и курил.
Или пробой в/на ВАГО (сырость, дождь, снег), затем искра, а рядом стружка, бумажки и т.п. - и загорелось.....

Дом то сгорел? Что стало с тем другим кабелем? Разве по его обгорелости не понятно что там у вас произошло?Или его как улику сразу ликвидировали? ))

По мере ухудшения состояния изоляции, начиная со значения тока примерно 1 мА, постепенно происходит обугливание проводящего канала, возникает так называемый «угольный мостик» и в диапазоне от 5 до 50 мА ток уже течет постоянно и постепенно растет. В одной точке, а не распределенная утечка по всей длине провода. При значениях тока утечки 150 мА (это означает, что на данном участке цепи выделяется мощность 33 Вт) возникает реальная опасность возгорания изоляции.
При сопротивлении изоляции ниже 1000 Ом (в одной точке, а не распределенное сопротивление по всей длине провода) возможно выделение мощности, достаточной для воспламенения изоляции.
Если КЗ не между фазой и нулем, а между фазой и заземленным объектом, то УЗО придет Вам на помощь. Да и автомат на 25А великоват для провода сечением 2.5. Был-бы 16-амперный, глядишь и сработал-бы раньше, чем вспыхнула проводка, провод не успел-бы так нагреться.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 9.3.2021, 11:07

По мере - это через сколько по времени?
У автора совершенно новый кабель.Какое время (условно конечно) для этог нужно?
Да и кабель у автора не поддерживвающий горение.Мало того, что кабель не поддерживающий горение, так ко всему прочему откуда данные, что уже при 150 мА возникает опасность возгорания изоляции?
У пожарников другое мнение на этот счёт.

Дом успели потушить. Выгорел только черновой пол первого этажа метра 3х3 и частично ростверк.

Ищите и читайте:
Профессор А.А. Сошников (АлтГТУ), Исследования зажигающего действия токов утечки, проведенные в испытательной пожарной лаборатории управления пожарной охраны УВД Алтайского края ( для проводов с разными марками изоляции).
Приведенные мною показатели - средние, но и из них можно понять, что к примеру, на защиту от пожара можно спокойно использовать УЗО до 100 миллиампер.

Точнее там.

Исследования производились, как Вы можете догадаться, по заказу пожарных, кажется в 2003 - 2004 году. У меня полного отчета нет, есть только некоторые выписки.
Опубликовано было, кажется, на сайте МЧС России http://www.mchs.gov.ru/ Сами понимаете, прошло больше 16 лет.

А кабель не поддерживающий горение, все-же, при некоторых условиях - горит, во всяком случае, пока не выключишь напряжение, а автомат, как я понял, так и не сработал!

PS. кабель и новый, мог быть бракованным, не правильно хранился, мог быть поврежден,...

Сообщение отредактировал sasha4312 - 9.3.2021, 15:35

Это понятно и если так рассуждать, то и камни горят и железо.Это конечно исключать нельзя, но и реальной информации для рассуждений у нас совершенно никакой нет.Это всего лишь исследования.Можно!
А на 300 мА нельзя? Ну если судить по Вашим усреднённым показаниям 150 мА по результатам иследований.
Я могу у себя установить в защиту от пожара УЗО на 300 мА?Думаю ликвидировали. И похоже причина понятна тому, кто разбирался с этим (кроме пожарников).

Сообщение отредактировал Rezo - 9.3.2021, 15:43

На трубостойке как оказалось сработал автомат 25А , но не тот , что после счетчика , а вводной. Сразу не обратили внимание , т.к. он был закрыт панелью. Возможно это произошло когда огонь уже сожрал полтора метра кабеля и получилось кз... Остальной кабель даже не оплавился. Выгорело только полтора метра , что были у самого тепловентилятора. Проникновение бомжей исключено , т.к. установлены окна и двери и все было закрыто и не открывалось до приезда пожарников. Поджечь можно было только под домом , т.к. он стоит на сваях. По поводу кабеля - он новый , правда я с таким ранее не встречался...вологодский , фирмы Монэл...
P.S.Сам тепловентилятор целый , даже не закопченый , выгорел только кабель от него и кнопки управления расплавились от огня.

Сообщение отредактировал lewko - 9.3.2021, 15:49

Вот от тепловентилятора и пошло! Часто в месте ввода/перехода как раз и происходят утечки и пробои. В этом месте кабель часто "туда-сюда", вот и повредилась изоляция там.

поддерживаю 100%. Место ввода кабеля в прибор самое уязвимое.

Rezo, Думаю ликвидировали. И похоже причина понятна тому, кто разбирался с этим (кроме пожарников).
Ошибаетесь. никто ничего не ликвидировал , иначе не стал бы я затевать эту тему.


Только он был выключен за 17 часов до возгорания...и стоял неподвижно на металлическом листе. Да и был на глазах у меня после отключения еще три часа до моего ухода.

Сообщение отредактировал lewko - 9.3.2021, 15:58

Вы так ничего и не поняли.
Выключен - не значит обесточен!
Кабель входящий в прибор оставался под напряжением, а на месте ввода в тепловентилятор под утро произошёл пробой.Значит ликвидируйте, иначе заказчик выставит счёт за ущерб по Вашей (строителей) халатности.
Дома детей учат уходя гасить свет и из розетки вилки вытаскивать (а женщин утюги) так и строителей объекта, что по окончании работ всё должно быть обесточено!

Сообщение отредактировал Rezo - 9.3.2021, 16:26