Правильное подключение заземления в цехе

Итак, любимая многими тема заземления снова всплыла.
Подскажите, как правильно сделать.

Имеется цех (радиомонтажники сидят). При прикосновении одновременно к паяльнику и вытяжке - ощутимо лупит током.

По периметру цеха проходит контур заземления. В углу цеха электрощит. Корпус этого щита соединен с контуром.
В щите нет нулевой шины - входящий ноль прикручен к корпусу, как и отходящие. Отходящий провод заземления также прикручен к корпусу.
Розетки возле столов подключены ВВГ 3х2,5, но провод заземления откинут.
Какой вариант подключения "земли" к розеткам правильнее:
1) от каждой розетки провод напрямую к контуру заземления (приварить болт);
2) подключить в розетках провод заземления и убедиться, что все скрутки этого провода в коробках живы;
3) другие варианты - при необходимости.

Входящий ноль изолировать от корпуса и подключить через двухполюсные или через отдельную нулевую шину (изолированную от корпуса) на "нули" розеток.
Установить медную шину заземления (прикрутить к корпусу, корпус проводом к нескольким штырям вбитым в землю).
Ну и фазу соответственно.
Убедиться, конечно, что все скрутки заземления в коробках и розетках живы и не соединяются с нулевым проводом.

А почему все же нельзя каждую розетку подключить на контур? Есть основания полагать, это заземление (на предприятии) выполнено по всем правилам. Это мы снимаем цех, у нас анархия в этом плане)

Ну это ж сколько болтов варить придется?!

Сколько розеток реально задействовано в цеху?

Тем более Вы говорите, что провода 3х2,5 уже протянуты.
Скорее всего - шлейфом. И приходят в Ваш щит.
Видимо в щите и откинут РЕ.
Так тогда проще сделать шину РЕ в щите (кусочек меди с дырками) и на него посадить РЕ-провода кабелей розеток.

Сообщение отредактировал ab111 - 4.3.2021, 19:31

Сколько болтов - так четыре (столько же, сколько столов). Ну еще для микроволновки розетка, ну и для запаса предположим, что 6 болтов. Розетки "многодырчатые" с выключателем.
На высоте порядка метра от пола прокинут ВВГ, на нем распредкоробки, от них к розеткам отводы.
PE откинут в каждом таком розеточном блоке. В щитке подключен (но не факт, что доходит до розеток, по пути в коробке может быть разрыв).
Еще и с цветами напутано весьма прилично)

Сообщение отредактировал Lasser - 4.3.2021, 20:28

Дело в том, что почва (да хоть и бетон) неоднородна, и между несколькими такими заземлениями возможно появится довольно приличное напряжение (т.е. может появиться напряжение между двумя корпусами двух вытяжек, двух столов... ). Нужно тянуть одно заземление.

Вы меня не поняли. По цеху протянута стальная полоса, на глаз, эдак 20х3мм размерами. Сварена она по всему периметру цеха в один замкнутый контур. Этот контур был изначально, он не наш, конторский. К этому же контуру подключен наш щиток, и "большой" щит конторы, от которого запитан наш щиток в том числе.
Про этот контур и говорю - скорее всего, у конторы заземлители в порядке.
По коридору идет такая же стальная полоса, которая во все помещения заходит, как и в наш цех.

Получается, что параллельно этой полосе, на расстоянии примерно в метр, идет наш ВВГ, который питает розетки. Подозреваю, что у этой полосы сопротивление пониже будет, чем у ВВГ со скрутками.

Уменьшено Р Т‘Р С• 94% 1196 x 1600 (387.14 килобайт)

На рисунке две картинки.
На верхнем вид на одну из стен. Пунктиром обозначил добавляемое заземление.
На нижнем очень примерный план цеха.

Сообщение отредактировал Lasser - 4.3.2021, 21:09

Руководителя и инженера/энергетика с работы уволить!
Радиомонтажный цех организовывается соверщенно по-другому!
Вы в курсе подключение паяльников через понижающий тр-р до 42 Вольт?
Вы в курсе принудительного заземления паяльников на 220 Волльт?
Вы в курсе антистатических браслетов на заземляющее устройство?
Ну и так далее....
Похоже Ваш производственный цех "левый" и не имеет проекта эл.снабжения.

Насчет левости - вот не удивили)
Паяльники - станции, там 24В, и, по идее, должен еще кожух заземляться (вот надо как раз подкинуть землю).
Антистатические браслеты (и коврики) на всех столах, подключены крокодилом (штатным) на описанный мной контур. Хочу вместо крокодила сделать под гайку, как и для розеток.

По электрике - да, колхоз... Меня это бесит, и собственно начал вот переделывать.

Уменьшено Р Т‘Р С• 92% 1200 x 898 (417.39 килобайт)

Сообщение отредактировал Lasser - 4.3.2021, 21:37

Это как? Станция гальванически развязана от сети!Разбирайтесь со своей колхозной анархией, а потом допускайте людей к работе.
Уже боюсь, что у Вас и паяльные станции "китайско-левые" и не сертифицированы для Ваших целей.

Заземление кожухов вытяжной вентиляции, корпуса паяльных станций и, кстати, металлические части монтажных столов должны быть заземлены к шине дополнительными проводами :
"Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель к рабочему (функциональному) заземлению, к главной заземляющей шине (ГЗШ) в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный — 10 мм2, алюминиевый — 16 мм2, стальной — 75 мм2."

Проверил, паялка гальванически развязана. Паялки Quick 967, насколько я вижу, вполне оригинальные.
То есть видимо основная проблема где-то в вентиляции.
По итогу - сегодня постараюсь заземлить розетки и вентиляцию на контур, а дальше буду выбивать деньги на "реконструкцию" щитка.

Цитата - это для провода меж железякой в земле (заземлитель) и шиной (ГЗШ или функц.заземления). А от короба вентиляции к шине - это другой провод. И от станций, столов - соответственно.

Сообщение отредактировал Олега - 5.3.2021, 9:02

Точно также был оборудовано и у нас в цехе ... Вы еще забыли (или этого, у вас нет) ... ко всем столам, станкам и другому оборудованию прикручена гибкая, видимая связь, с этим контуром. Это стандартно, с советских времен ... теперича обзывается система TN-C ... ... т.е. зануление - всего и вся.
Скорее всего ... оборван или отсутствует видимая связь вентиляции с контуром.

Столы у нас деревянные, заземлять там нечего)
Болты приварили, завтра с утра, до включения всего оборудования, буду розетки подключать к этим болтам.
Станки же подключены (по идее) кабелем с землей. Опять же, завтра проверю, так ли это, если нет - будем еще болты приваривать.

Точно! Спасибо!
Для отдельных проложенных защитных проводов, это:

ПУЭ 1.7.127
Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм - при наличии механической защиты;
4 мм - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм.


Если станки на рамах, то корпус станка коротким проводом на раму, а раму уже на землю. (из-за даже краски иногда мог быть потенциал между "землями" - работало как две обкладки...... ).

Хорошо сейчас ... нет над Вами РГТИ_шников ... они, с нас, требовали "видимое" соединение, независимо от нуля в составе кабеля.

Точно. Именно так на моих объектах всё и подключено - двигатели, столы, станки, кожуха, корпуса, и т.п.. )))

Отсюда получаем, что без особых нарушений оказывается изначально предложенный мной вариант подключения заземления к розеткам. Эт хорошо.
Останется в дальнейшем решить вопрос со щитком.
Скинул бы фотки щитка, но чет картинки не грузятся.

Если есть цех и есть система заземления, то должен быть проект этой системы. Радиомонтажники этого достойны. А приваривать повсеместно болты это конечно круто, но без системы, наверное малорезультативно.. имхо