Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

2 кабеля

latent
сообщение 4.3.2021, 18:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.3.2021
Пользователь №: 58279



Здравствуйте, ветка фарума соответствует моим знаниям)

Собственно
В гараж приходит 2 кабеля в одном гаражное электричество которое работает не постоянно (по графику) в другом кабеле электричество 24/7
Соответственно тарифы разные

Вопрос, какой автомат или какой прибор нужно купить что бы кабель с электричеством (по графику) по умолчанию включался первым (был в приоритете) а когда электричество отключалось соответственно включалась 27/4

т.е. как только появляется ток в кабеле (по графику) выключалась линия 24/7, Как пропадёт , включалась 24/7

Надеюсь объяснил правильно..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 4.3.2021, 18:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



В самом простом случае - два контактора.
Обмотка первого подключена к "гаражной" линии. Обмотка второго - через НЗ контакт первого пускателя к "24/7" линии.
Входные клеммы контакторов к соответствующим линиям, выходные объединить и подключить к нагрузке.

Эту схему надо проверить - как бы не включились сразу оба!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 4.3.2021, 19:53
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Да, согласен.
Вам требуется сделать устройство, которое называется АВР - Автоматический Ввод Резерва.
Если Вы в электротехнике разбираетесь не особо, самостоятельно браться за это не нужно.
Это намного более сложно, чем подключить счетчик или поменять розетку.



Кстати о счетчиках... Вы сказали

В гараж приходит 2 кабеля в одном гаражное электричество которое работает не постоянно (по графику) в другом кабеле электричество 24/7
Соответственно тарифы разные


У Вас что, получается 2 счетчика в гараже?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2021, 20:06
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23080
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и как в АВР приоритет выставите?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
latent
сообщение 4.3.2021, 21:10
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.3.2021
Пользователь №: 58279



Цитата(ab111 @ 4.3.2021, 20:53) *
Да, согласен.
Вам требуется сделать устройство, которое называется АВР - Автоматический Ввод Резерва.
Если Вы в электротехнике разбираетесь не особо, самостоятельно браться за это не нужно.
Это намного более сложно, чем подключить счетчик или поменять розетку.



Кстати о счетчиках... Вы сказали

В гараж приходит 2 кабеля в одном гаражное электричество которое работает не постоянно (по графику) в другом кабеле электричество 24/7
Соответственно тарифы разные


У Вас что, получается 2 счетчика в гараже?


Спасибо за ответ, Да было 2 счётчика теперь только 1
Линия та что (по графику) оплачивается 1 раз в год без значения сколько намотал так как электричество там бывает только в выходные дни.
А вот линия 24/7 оплачивается по счётчику

А можно схему если конечно не сложно по АВР с приоритетом на ввод (по графику) в графическом виде, потому что в электрочертежах я не разберусь.
в обеех вводах 220В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 4.3.2021, 21:20
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Позвольте и мне задать вопрос. Тоже про гараж.
Ситуация схожа - электричество по выходным и вечерам будней. Оплата раз в год, без счетчика.
Хочу постоянное питание из города. Просто просить присоединение за 500р у сетей?
По территории гаражей думаю разрешат кабель кинуть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 4.3.2021, 21:39
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Цитата(latent @ 4.3.2021, 21:10) *
А можно схему если конечно не сложно по АВР с приоритетом на ввод (по графику) в графическом виде, потому что в электрочертежах я не разберусь.
в обеех вводах 220В


Схему могу.

А как это - в "графическом виде"?
3D модели с трассами соединений??!!

Тем более, если не разберетесь в схеме, как Вы ее реализовать собрались?
Схему дам, оборудование распишу. Ваша задача - узнать сколько стоит и принять решение.
А делать-то все равно будет тот, кто в схемах разбирается.

========================

Напишите, какое оборудование (кроме освещения) в гараже есть?
И что с чем совместно может включаться?

Меня интересует максимальная мощность, которая может потребляться в гараже.
==================================================
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
latent
сообщение 4.3.2021, 22:20
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.3.2021
Пользователь №: 58279



Цитата(ab111 @ 4.3.2021, 22:39) *
Схему могу.

А как это - в "графическом виде"?
3D модели с трассами соединений??!!

Тем более, если не разберетесь в схеме, как Вы ее реализовать собрались?
Схему дам, оборудование распишу. Ваша задача - узнать сколько стоит и принять решение.
А делать-то все равно будет тот, кто в схемах разбирается.

========================

Напишите, какое оборудование (кроме освещения) в гараже есть?
И что с чем совместно может включаться?

Меня интересует максимальная мощность, которая может потребляться в гараже.
==================================================


Тёплый пол - котёл на 4,5 кв
GSM модуль с контактором что будет включать или выключать пол.
CL4 GSM

вольтметр- жаль что картинки форум не позволяет вставить...
Оборудование , маленький компрессор, дрель...



Цитата(Lasser @ 4.3.2021, 22:20) *
Позвольте и мне задать вопрос. Тоже про гараж.
Ситуация схожа - электричество по выходным и вечерам будней. Оплата раз в год, без счетчика.
Хочу постоянное питание из города. Просто просить присоединение за 500р у сетей?
По территории гаражей думаю разрешат кабель кинуть.


У меня свет тот что 24/7 от того же гаражного общества только по договорённости по двойному тарифу )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 4.3.2021, 22:26
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
от того же гаражного общества

Lasser, жить в гаражном обществе и быть свободным от этого общества нельзя. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 4.3.2021, 22:27
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Цитата(latent @ 4.3.2021, 22:20) *
вольтметр- жаль что картинки форум не позволяет вставить...


Вот так картинки добавляются:
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
latent
сообщение 4.3.2021, 22:37
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.3.2021
Пользователь №: 58279



Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2021, 22:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23080
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Lasser @ 4.3.2021, 21:20) *
Просто просить
за спрос денег не берут


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 5.3.2021, 1:49
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(latent @ 4.3.2021, 22:10) *
А можно схему если конечно не сложно по АВР с приоритетом на ввод (по графику) в графическом виде, потому что в электрочертежах я не разберусь.
в обеех вводах 220В

Да нет особых "электрочертежей" )) . Что значит в графическом виде? Вот схема. У каждого реле и контакторов свои контакты, обозначены одинаково. Разберётесь. Катушки контакторов на 220 вольт переменки. Те что нагрузку включают - силовые (они самые большие у пускателей - два для ПМ1 и два для ПМ2 (их выбирайте по току в гараж, например на 30 Ампер), остальные контакты вспомогательные и они небольших размеров).
Кстати, контакторы ПМ1 и ПМ2 лучше выбрать с "коромыслом" - планка такая, блокирующая подвижные части контакторов - если один включён, то другой не втянется даже при подаче напряжения. (это в одном блоке продаётся, третье реле отдельно РКН).
Но можно и все три отдельных сделать.

реле от контактора отличается в основном тем (иногда и конструкционно тоже), что у реле все контакты одинаковые - одной площади, обычно для коммутации цепей управления. У контакторов есть большие контакты на силовой ток (обычно три, Вам надо задействовать только два) и малые для коммутации цепей управления.

Сообщение отредактировал Sky_net - 5.3.2021, 2:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 5.3.2021, 6:40
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Цитата(Электромонтёр @ 5.3.2021, 0:26) *
Lasser, жить в гаражном обществе и быть свободным от этого общества нельзя. ))

Ну, понятно, что сильно высоко не прыгнешь. Но что-то же все же можно сделать? У нас некоторые согласовали с ГСК круглосуточное питание через счетчик, но есть подозрения, что это дороже, чем от города. Поэтому и поинтересовался)

Цитата(Sky_net @ 5.3.2021, 3:49) *
Да нет особых "электрочертежей" )) . Что значит в графическом виде? Вот схема. У каждого реле и контакторов свои контакты, обозначены одинаково. Разберётесь. Катушки контакторов на 220 вольт переменки. Те что нагрузку включают - силовые (они самые большие у пускателей - два для ПМ1 и два для ПМ2 (их выбирайте по току в гараж, например на 30 Ампер), остальные контакты вспомогательные и они небольших размеров).
Кстати, контакторы ПМ1 и ПМ2 лучше выбрать с "коромыслом" - планка такая, блокирующая подвижные части контакторов - если один включён, то другой не втянется даже при подаче напряжения. (это в одном блоке продаётся, третье реле отдельно РКН).
Но можно и все три отдельных сделать.

Я имел в виду практически то же самое, только прям сходу реализация взаимоблокирования в голову не пришла)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 5.3.2021, 7:31
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
некоторые согласовали с ГСК
Тогда только у них и надо спрашивать о процедуре такого подключения т.к. в каждом монастыре свои уставы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 5.3.2021, 10:27
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(latent @ 4.3.2021, 19:28) *
Вопрос, какой автомат или какой прибор нужно купить что бы кабель с электричеством (по графику) по умолчанию включался первым (был в приоритете) а когда электричество отключалось соответственно включалась 27/4

т.е. как только появляется ток в кабеле (по графику) выключалась линия 24/7, Как пропадёт , включалась 24/7
АВР.
КМ - контактор 2НО+2НЗ;
РП - любое малогабаритное реле с катушкой на 220 В.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 5.3.2021, 11:09
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Цитата(off.open @ 5.3.2021, 10:27) *
АВР.
КМ - контактор 2НО+2НЗ;
РП - любое малогабаритное реле с катушкой на 220 В.


Контактор КМ25-22 от IEK:

Прикрепленное изображение



Цены: https://market.yandex.ru/search?text=%D0%9A...-offers-first=0

Описание и мануалы: https://www.iek.ru/products/catalog/modulno...km25_22m_ac_iek
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 5.3.2021, 11:11
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(off.open @ 5.3.2021, 11:27) *
АВР.
КМ - контактор 2НО+2НЗ;
Или вот, более экономная схема (нет РП и не крутит счетчик). icon_biggrin.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 5.3.2021, 11:43
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



На одном реле (контакторе) лучше не делать ничего подобного - практика показала (лет за 35), что практически на любых видах тока (постоянный или переменный) и напряжений нормально замкнутые контакты (Н.З) такого реле подгорают быстрее (или вообще быстро) относительно схемы на трёх реле (контакторах).
Где-то через год-три (в зависимости от качества) происходит ослабление пружинки, и как следствие уменьшается скорость замыкания (Н.З.), что увеличивает время существования дуги. И подгорание происходит быстрее.
Если заводом уже сделано, то менять, конечно, не нужно - там реле скорее всего из хороших материалов, но за последние лет 20-25 даже немцы начали экспериментировать со сплавами - результат: даже герконы перестают работать (обычно подгорают) при малых токах (20 - 50 мА). А те что были сделаны до 96-98 годов, примерно конечно, работают лет по 15-30.
Поэтому, если нужно чтобы работало долго, нужно делать на 3х (трёх) реле - где силовой контакт мощно замыкается, и время дуги и т.п. не большое.
А врагу, конечно, можно сделать и на одном переключающем реле. (плохому соседу по гаражу, например). )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 5.3.2021, 11:53
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Sky_net @ 5.3.2021, 12:43) *
А врагу, конечно, можно сделать и на одном переключающем реле. (плохому соседу по гаражу, например). )))
Кругом враги (т.н. отечественные "производители" и продаваны) и еще их много (миллионы) в Китае! icon_biggrin.gif
Это они "продвигают" АВР_ы ... одно_контакторные, при том, и однофазные, и трехфазные.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.5.2025, 4:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены