Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

"Ноль" по стенкам

Roman D
сообщение 23.2.2021, 16:57
Сообщение #21


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Dimka1 @ 23.2.2021, 15:23) *
возьмите мультиметр, включите его на измерение переменного тока и коснитесь щупами клемм отключенного автомата.

Необходимо уточнить, каких именно; иначе мультимер сделает нехарактерный для него звук...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 23.2.2021, 17:11
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Roman D @ 23.2.2021, 16:57) *
Необходимо уточнить, каких именно; иначе мультимер сделает нехарактерный для него звук...


Да вроде итак понятно

Цитата(RenMos @ 23.2.2021, 14:49) *
... Да, по поводу схемы почти все верно, несоответствие - автомат отсекает только фазу, ноль при этом зажат на общей шине, с остальными нолями (где разводка по квартире и ноль от стабилизатора).

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 24.2.2021, 12:57
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(RenMos @ 23.2.2021, 15:49) *
Да, по поводу схемы почти все верно, несоответствие - автомат отсекает только фазу, ноль при этом зажат на общей шине, с остальными нолями (где разводка по квартире и ноль от стабилизатора).
Ясно ... как понимаю ... о замене всей проводки в квартире, речь не идет? Самое бюджетный выход из положения, мне видится таковым ...
1. - заменить имеющийся автомат (25А) на дифавтомат, рабочий ток 25А и ток утечки 30мА;
2. - установить в щите дополнительную шинку (земля) и подключить к нему провод от заземления ("контура") сечением не менее 10 мм² (медь);
3. - соединить все токопроводящие поверхности (корпуса) проводом с шинкой (земля) сечение этих проводов выбирайте как подскажет "жаба" или согласно нормативу
Цитата("ПУЭ")
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
.
з.ы. ... Если у Вас, в уличном щитке, действительно пакетный выключатель ... есть смысл (с приглашением электрика из обслуж.компании) заменить его снятым автоматом (25А).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.2.2021, 13:43
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(off.open @ 24.2.2021, 12:57) *
1.
2. - установить в щите дополнительную шинку (земля) и подключить к нему провод от заземления ("контура") сечением не менее 10 мм² (медь);
3.
и 4. сопротивление ЗУ обеспечить и 5. Шинку N изолировать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RenMos
сообщение 24.2.2021, 13:52
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 22.2.2021
Пользователь №: 58251



Цитата(Dimka1 @ 23.2.2021, 18:11) *
Да вроде итак понятно

Мультитестер есть с таким делением, попробую на днях замерить, сразу напишу. Но есть предположения, что утечка будет, распределительные коробочки железные, советские, могут наверное и коротить на стенки...Да и ещё судя по стабилизаотру, все это проседает при полной нагрузке до 170-180 вольт...Спасибо!

Цитата(off.open @ 24.2.2021, 13:57) *
Ясно ... как понимаю ... о замене всей проводки в квартире, речь не идет? Самое бюджетный выход из положения, мне видится таковым ...
1. - заменить имеющийся автомат (25А) на дифавтомат, рабочий ток 25А и ток утечки 30мА;
2. - установить в щите дополнительную шинку (земля) и подключить к нему провод от заземления ("контура") сечением не менее 10 мм² (медь);
3. - соединить все токопроводящие поверхности (корпуса) проводом с шинкой (земля) сечение этих проводов выбирайте как подскажет "жаба" или согласно нормативу.
з.ы. ... Если у Вас, в уличном щитке, действительно пакетный выключатель ... есть смысл (с приглашением электрика из обслуж.компании) заменить его снятым автоматом (25А).


Спасибо, за развернутый ответ!
По поводу замены всей проводки - это как-раз тема на повестке дня у меня. В ближайшие 2-3 месяца буду менять самостоятельно (ютуб и данный форум мне в помощь).
Так как нет у меня "земли", вынашиваю план, как самостоятельно его сделать у себя в полисадничке - идея, модульный, глубинный (что бы места много не занимал).
В связи с этим и квартирный щиток буду собирать сам (не потому что я жмот на хорошего электрика, а финансов как кот наплакал)...

Если подскажите как, либо тыкнете носом, где посмотреть как правильно собрать его, после чего и куда ставить (очь мне понятный пример, как Вы нарисовали мой план), буду очень признателен.
п.с. квартира двух комнатная~40квадратов. Из потребления - пк, кондиционер, бойлер, эл. отопление (котел на 3 квт), телевизор, стиралка ну и по мелочи, все как у всех...на каждую лапочку не буду свой автомат. Максимум УЗО на несколько групп.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 24.2.2021, 14:21
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(RenMos @ 24.2.2021, 12:52) *
квартира двух комнатная~40квадратов. Из потребления - пк, кондиционер, бойлер, эл. отопление (котел на 3 квт)... все как у всех...

Электрокотёл - очень странный выбор для небольшой квартиры


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RenMos
сообщение 24.2.2021, 16:07
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 22.2.2021
Пользователь №: 58251



Цитата(Инк @ 24.2.2021, 15:21) *
Электрокотёл - очень странный выбор для небольшой квартиры

ок, а какой не странный был бы? выслушаю все предложенияicon_smile.gif (АГВ нет и не планируется)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 24.2.2021, 18:19
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(RenMos @ 24.2.2021, 13:52) *
квартира двух комнатная~40квадратов.
Просто две комнаты ... без кухни и ванны?
Цитата
Из потребления - пк, кондиционер, бойлер, эл. отопление (котел на 3 квт), телевизор, стиралка ну и по мелочи, все как у всех...на каждую лапочку не буду свой автомат. Максимум УЗО на несколько групп.
Обычно, самые "жрущие" потребители, это кухонные ... Вы, на стороне столовываетесь чоли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.2.2021, 18:22
Сообщение #29





Гости






Цитата(off.open @ 24.2.2021, 18:19) *
... Вы, на стороне столовываетесь чоли?

Так пишет же ТС в первом сообщении, что у него "землянка в Одессе ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 24.2.2021, 18:40
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(RenMos @ 24.2.2021, 15:07) *
ок, а какой не странный был бы? выслушаю все предложенияicon_smile.gif

В основном конвекторы, кто по-богаче или внушаемый - керамические панели, - у них эффективность выше, но не настолько, как балаболят маркетологи. Тёплые полы для самых богатых в домах с бетонным полом. Хотя это, пожалуй, такая же экзотика в небольших хатах, как и электрокотёл.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 24.2.2021, 19:50
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.2.2021, 18:22) *
Так пишет же ТС в первом сообщении, что у него "землянка в Одессе ...
Ну да ... "землянка" с отопление, кондеем и стиралкой, но без "харчевки". icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал off.open - 24.2.2021, 19:52
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RenMos
сообщение 24.2.2021, 21:54
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 22.2.2021
Пользователь №: 58251



Цитата(off.open @ 24.2.2021, 19:19) *
Просто две комнаты ... без кухни и ванны?
Обычно, самые "жрущие" потребители, это кухонные ... Вы, на стороне столовываетесь чоли?



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.2.2021, 19:22) *
Так пишет же ТС в первом сообщении, что у него "землянка в Одессе ...

Землянка, сарай, халупа, и ещё много эпитетов можно применитьicon_smile.gif по факту одноэтажный дом без подвала, квартира на земле, двух комнатная (2 жилые комнаты), + харчевня, коЛидор и сральня-умывальня icon_smile.gif

Цитата(Инк @ 24.2.2021, 19:40) *
В основном конвекторы, кто по-богаче или внушаемый - керамические панели, - у них эффективность выше, но не настолько, как балаболят маркетологи. Тёплые полы для самых богатых в домах с бетонным полом. Хотя это, пожалуй, такая же экзотика в небольших хатах, как и электрокотёл.

Конвекторы есть, но в них есть свои минусы, как помне. Хочу стационарное отопление, стенки сушить. Климат у нас такой, морскойicon_smile.gif



Цитата(off.open @ 24.2.2021, 20:50) *
Ну да ... "землянка" с отопление, кондеем и стиралкой, но без "харчевки". icon_biggrin.gif

Спасибо за схему! А то, что в нутри нее изображено - это УЗО? И стабилизатор не увидел, имеется в виду, его всунуть сразу после счётчика?

Сообщение отредактировал RenMos - 25.2.2021, 1:03
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 25.2.2021, 1:48
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Да УЗО. Стабилизатор после счётчика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RenMos
сообщение 25.2.2021, 8:53
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 22.2.2021
Пользователь №: 58251



А какой номинал ставить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 25.2.2021, 9:10
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



30 мА, т. к. на несколько групп.
Номинальный ток не меньше, чем у вводного автомата, но вообще, чем больше, тем лучше (теоретически надёжнее, должно быть больше серебра на контактах и как следствие их меньший нагрев) - по цене смотреть.

Сообщение отредактировал Инк - 25.2.2021, 9:12


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.2.2021, 9:31
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(RenMos @ 24.2.2021, 22:54) *
... квартира на земле, ...
В принципе, на данный момент (до окончания работ по переделки проводки), можете ...
- купить несколько (сколько Вам судить) длинных гвоздей;
- купить метров три гибкого, многожильного провода на 2,5 ммІ ... нарезать на куски;
- у куска провода ... один конец (со снятой изоляцией) примотать к гвоздю, а второй к корпусу (прибора);
- гвоздь забить, около прибора, в землю.
...
"Щипать" точно перестанет ... но эта "времянка", боль-менее, безопасна ... до тех пор, пока не произойдет аварийное, конкретное замыкание фазы, на корпус ... тогда появится т.н. "шаговое напряжение" ...
НО ... это всяко лучше, чем на данный момент ... сейчас Вас только "щиплет" ... в случае замыкания на корпус - убьет.

Сообщение отредактировал off.open - 25.2.2021, 9:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RenMos
сообщение 25.2.2021, 10:00
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 22.2.2021
Пользователь №: 58251



Цитата(Dimka1 @ 23.2.2021, 18:11) *
Да вроде итак понятно

Выключил все потребители, (свет, розетки, исключил песпербойку. Замерил амперметром утечку(между клеммами отключенного автомата фазы), все по 0.00. И 20A и 200mA.

Цитата(off.open @ 25.2.2021, 10:31) *
... в случае замыкания на корпус - убьет.

Кошмар. Тогда, как в первых Ваших предложениях, я временно поставлю и УЗО...до полной переделки квартирного щитка.Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.2.2021, 10:11
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(RenMos @ 25.2.2021, 11:00) *
Тогда, как в первых Ваших предложениях, я временно поставлю и УЗО...до полной переделки квартирного щитка.Спасибо.
Гвозди все равно забейте (хотя бы, у самых страшных) ... плюсы совместно с УЗО - "щипать" перестанет ... при пробое фазы, не ожидая Вашего прикосновения, отключится УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RenMos
сообщение 25.2.2021, 11:22
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 22.2.2021
Пользователь №: 58251



Ок. Спасибо! Ещё, подскажите пожалуйста, такой УЗО (например УЗО 2P 30mA 25A, Schneider ВД63) годится для той схемы? ( с рассключением автоматов и 2 узо)

Сообщение отредактировал RenMos - 25.2.2021, 11:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 25.2.2021, 12:36
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Годится


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены