Цифровые энергосберегающие устройства (экономайзеры) , Легальный способ экономить электроэнергию и не только

Вы привели хорошее доказательство, хотя с мощным ИП ХL мала, а у маломощных в десятки и сотни раз больше. Теперь - а почему ? очевидно, что ток проходит по индуктивности.
Замечу, вы гораздо ближе к причине, чем Rezo..

Проверил #73.. Нет там расчета к ЛН.((


Вместо обсуждения пропущенной буквы обговори лучше, к примеру, "сдвиг на клеммах генератора и на клеммах нагрузки будет отличаться", ты пропустил мою реплику. Это будет ближе к разговору.

Сообщение отредактировал Олега - 17.2.2021, 20:04

а я разве обещал/соглашался таки посчитать?

Лампочку всего лишь советовал просчитать, именно тому, кто в ТЭНе высчитал микрогенри..


Я и не говорил, что обещали, с чего взяли ?
Просто поинтересовался.. мало ли..

Совершенно верно!
Не должна и не будет, т.к.(5-й раз указываю на это)Не понял насчёт реплики и дело конечно не в букве учёного, хотя непривычно в глаза бросается.
Моё "сдвиг на клеммах генератора и на клеммах нагрузки будет отличаться" Вы похоже опять не поняли и приняли это буквально.
А вот что за этим стоит, Вам похоже без разницы.
Я уже говорил и сейчас опять напоминаете словестного "шуллера", у которого заранее заготовлены все отрицаловки, если что-то не в Вашем понимании.
А с шуллером, что играть, что разговаривать - бесполезно.....

Уж как написано, так и прочитано


Интересно -интересно..


Не спеши, сначала расскажи

Да сколько раз ещё можно рассказывать?
Опять издеваемся? Удержать себя не можешь от этого?
Я на экзаменах перед Вами?
В таком случае, может всё же Вы сударь пожалуете мне свою "зачётку", где будет поставлено "неуд"?
Да Вы и впрямь считаете себя на форуме выше всех и только Ваши выводы и мнения для остальных как безоговорочная аксиома.
Аккуратней с этим и не используйте толерантность к Вам участников форума, как слабость перед Вами.
Это не так!.....
Что за манера со всех требовать доказательства, а сам ещё ни одного доказательства с расчётами (да хотя бы и без них) не привёл.
Ну все обязаны, а Вы никому ничего не обязаны.
То же мне - "экзаменатор"....

Сообщение отредактировал Rezo - 17.2.2021, 22:59

Ты про этот "сдвиг на клеммах генератора и на клеммах нагрузки будет отличаться" покуда не рассказывал ничего.
1-й раз промолчал, 2-й обозвал шуллером.. так что будь любезен, объясни, что я понял неправильно в твоем предложении. Не раздражайся без повода, будь толерантен и этичен !

Это должно быть обоюдным!Для того, чтобы объяснять что-то, сначала нужно иметь объяснение исходного, которого нет!
Например с исходной:Последнее предложение, это вопрос или утверждение?
Непонятно!Как поставлен вопрос, так и выставлен ответ.Ну так о чём тогда говорим и зачем спрашивать?
А кстати - а где этот ответ не ввиде "я так решил", а с подтверждениями?А при каких тогда делах индуктивность обмотки генератора, которую Вы постоянно ставите в условия?
Как Вас понимать?
Вот никто и не понимает и нет реального конструктива, но при этом требуете конкретный ответ дать - так не бывает.
Тогда что это, если не своего рода шуллерство?

Сообщение отредактировал Rezo - 18.2.2021, 8:54

А я считаю, что все у тебя есть, но ты не хочешь разочароваться в своих утверждениях.


Очень даже понятно - Предложения со знаком вопроса - это вопросы к тебе. Наличие обмотки генератора в цепи - очевидный факт. Cosf=1 (при акт.нагр.) - это так принято считать ?

Что-то я упустил... В чем чуть спора? Напомните пожалуйста.

С точностью до наоборот - не хочу разочаровывать тебя в своих утверждениях, поскольку признавать реальность не в твоих правилах по-умолчанию. Так сути-то и нет, потому и бесконечный спор.
Мой ответ был дан давно:Опять начинаете запускать "дурака" по кругу как в фильме "Люди и манекены"?

Сообщение отредактировал Rezo - 18.2.2021, 10:39

При том, что вопрос был о влиянии наличия L генератора на угол сдвига.
А ответ о разнице сдвига в "двух точках исследования"
Не надо пытаться запутать !

Это к Вам, а не ко мне.
Я ответы дал, а где Ваши?
Где Ваши личные выводы? Их основу можете изложить?
Второй раз уже об этом спрашиваю.А что не так?
Ну докажите обратное!
Ну уже раз7 отвечал на Ваш вопросОтвет:Ну есть же мой ответ - зачем дурака включаешь?
Ты не хочешь разочароваться в своих утверждениях?
Ну для меня это не новость.....

Сообщение отредактировал Rezo - 18.2.2021, 10:54

Ты и правда не понимаешь, что твой ответ совсем о другом ?


Так я их много раз излагал. Лениво, но могу и снова.
Вот смотри. У нас есть генератор и нагрузка, для простоты активная.
Рисуем схемку (замещения)

Если нет возражений, то векторную диаграмму нарисуешь ?
Нет, так я и сам могу.

Задан вопрос, вносит ли индуктивность генератора свою лепту в сдвиг фазы тока относительно напряжения.
Начало - где-то на 3 странице. Rezo пока не понял сути вопроса, вникает, хочет дополнительных данных, условий, точек исследованй (?)..


Ты уже не раз свой тезис выставляешь. Он не верен:
1. На рисунке генератор не "сам по себе", он нагружен
2. Генератор нагружен активной нагрузкой ®


Ну так как, диаграмму рисовать будешь ? второй абзац я 40 минут назад внес.

Можете чертить векторку, но вряд ли это что-то изменит.
Мне удобнее нижепредставленная схемка.Я ответ давал и не один раз.
А вот какой Ваш ответ на данный вопрос?
Почему так упорно молчите об этом?
Вот по причине Вашего молчания на него и говорит Rezo:Другого быть не может, т.к. всё относительно, а вот об этом у Вас ни слова, как и ни слова о Ваших личных заключениях.
Итак!..... "Олега"! Ваше личное мнение и заключение на свой же вопрос - вносит ли индуктивность генератора свою лепту в сдвиг фазы тока относительно напряжения?
И если вносит, то какую?
Возможно тогда и поймём друг-друга....

Понял, есть трудности с исполнением.)) Щас сделаю..

Не совсем так - постоянно отвлекают, да и не вижу большого смысла в векторке.

ладно чутка позже я подсчитаю ответы на собственный вопрос
Вот она векторка (при активной нагрузке):



Ну-ну, дурачки её придумали..


Меняй (мысленно) индуктивность обмотки.
1. Это ведет к изменению X_L.. согласен ?
2. Это ведет к изменению U_L.. согласен ?
3. Угол меж I и U_г изменяется.. согласен ?


Ну не было бы индуктивности у обмотки генератора..)) так и угла не было бы вовсе (=0)

И в этом ты весь - ну не можешь видимо никак без "подколов".
Я не против диаграммы. Просто в нашем разговоре нет в этом большого смысла - и ничего более.....Да и мне нужно дела решать....

Сообщение отредактировал Rezo - 18.2.2021, 12:21

Посылай всех лесом, у тебя совещание с Олегом. ))

Однако, столько постов намолочено.. Будет что почитать, на досуге.