![]() Подключение счетчика , подскажите |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Подключение счетчика , подскажите |
![]()
Сообщение
#41
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Aleks_, Можно фото увеличить ?
Не видно ничего. Спасибо -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Aleks_, Спасибо , согласен полностью.
Только не понял, где я был не прав ) -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Aleks_, ну и что тут не правильного?
То есть, с ваших слов, можно смело утверджать, что у любого потребителя смело устанавливаем два ТТ и это нормальный учет? Попробуйте доказать это своему инспектору, который прийдет пломбировать такой учет -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 ![]() |
1. со слов -
2. не у любого потребителя - 3. учёт - не мой профиль |
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#47
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Aleks_, ничего против не имею ))).
Это именно тот вариант, когда теория крайне разниться с практикой Попробуйте такое реализовать и сдать в эксплуатацию сетевикам , опираясь на этот термин Если б все, было так просто, никто б три ТТ не устанавливал. Задачник , это не ПУЕ -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Пока что не нашёл явного запрета использования двухтрансформаторной схемы; тем более производители счётчиков допускают такую схему.
Разумеется, для среднего напряжения с изолированной нейтралью; да и то если схема защиты позволяет. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Roman D,
Давайте все таки вернемся к Вашему утверждению про Арифметику . Вы на мой вопрос не ответили , хотя я уже второй раз вас об этом прошу Сообщение #36 Я все таки хочу понять , где я ошибаюсь Пока что не нашёл явного запрета использования двухтрансформаторной схемы; тем более производители счётчиков допускают такую схему. Разумеется, для среднего напряжения с изолированной нейтралью; да и то если схема защиты позволяет. Википедия Трансформаторы тока обозначаются ТАа, ТАс, или ТА1 , ТА2, а токовые реле КА1, КА2. В трёхфазных сетях с изолированной нейтралью (сети с напряжением 6-10-35 кВ) трансформаторы тока нередко устанавливаются только на двух фазах (обычно фазы A и C). Это связано с отсутствием нулевого провода в сетях 6 −35 кВ и информация о токе в фазе с отсутствующим трансформатором тока может быть легко получена измерением тока в двух фазах. В сетях с глухозаземлённой нейтралью (сети до 1000В) или эффективно заземлённой нейтралью (сети напряжением 110 кВ и выше) ТТ в обязательном порядке устанавливаются во всех трёх фазах. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Roman D, Давайте все таки вернемся к Вашему утверждению про Арифметику . Википедия Пока вернёмся к арифметике. Мощность трехфазной сети равна сумме мощностей трех фаз . Арифметической. Ua*Ia+Ub*Ib+Ub*Ic. А в схеме из #18 мощность фазы В не учитывается: ![]() А правильно: ![]() Теперь присутствует и ток В. Как минус векторная сумма А и С Сообщение отредактировал Roman D - 16.2.2021, 0:00 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Обратно все по порядку То есть , вы утверждаете, что фаза А-1А , В-2А , С-3А (я для трех ТТ пока привел) и мы специально переворачиваем ток фазы С на 180 градусов , то есть 3 А развернули ,то у нас буде Ваш принцип Арифметики 1+2-3 то есть , счетчик будет полностью стоять? Вот было бы прикольно )) Даа, грустно. Нарисуйте векторную диаграмму токов и напряжений, смотрите на схему счетчика, будет то не 1+2-3, а 1+2+3. нарисовал, yoras, а может я не понял Ваш вопрос? В #51 в первой схеме мощность фазы "В" учитывается, надо полагать что всё сделано внутри корпуса счетчика. Сообщение отредактировал НИР - 16.2.2021, 7:28
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
НИР, Да НИР , очень грустно не читать тему полностью и вырывать слова из контекста!
Это Roman D , утверждает , что ток вывернется Этим я ему написал , вопрос , где расписал принцип его построения теории Цитата то есть 3 А развернули ,то у нас буде Ваш принцип Арифметики 1+2-3 то есть , счетчик будет полностью стоять? Восклицательный знак, означает вопрос к Roman D)))) Это не мое утверджение. Есди бы Вы, внимательно читали всю тему , то увидели б , что я написал, что счетчик состоит из трех однофазных счетчиков и принцип такого подсчета называется (Учет по модулю), то есть 1+2+3 . Не взависимости от направления тока , правда если этот счетчик не двух направленныый Цитата Пока вернёмся к арифметике. Мощность трехфазной сети равна сумме мощностей трех фаз . Арифметической. Ua*Ia+Ub*Ib+Ub*Ic. Совершенно верно Тут все правильно , уже ничего нигде не отнимается и не разворачивается на 180 градусов )) А как быть с такой схемой, которая тоже в жизни присутствует? Схема Схема 4,5 Во вторых , в счетчиках SL7000 , нужно не просто проводов нацеплять , а еще программно указать схему включения -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Yuoras, схемы 4,5 нормальные и применяются повсеместно для учета в сетях выше 1000В, есть токи фаз А и С, есть напряжения фаз А, В, С.
Ток фазы В образуется конструкцинно (физически или программно) внутри счетчика. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
НИР, Третий раз повторю.
Я про это и говорю, что учет в таком ракурсе будет верен!!! Вы , наконец почитаете всю ветку или будете дальше продолжать мне об моем писать? Может Хватит ? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Гдет недавно была тема, когда на скриншоте с аскуэ так красиво было нарисовано отсутствие тока и мощности в фазе В... И всё нормально...
Я к чему. Ежели существуют счетчики, у которых "перемычки внутри" или того хуже, программируемые на разное подключение, то есть здоровая вероятность, что после замены счетчика на другой тип фаза В считаться не будет. То есть нет идентичности, которую требует НТД. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Цитата Я к чему. Ежели существуют счетчики, у которых "перемычки внутри" или того хуже, программируемые на разное подключение, то есть здоровая вероятность, что после замены счетчика на другой тип фаза В считаться не будет. Так оно и есть. Производитель пошёл путем обхода разных модификаций и сделал универсальный один тип Не Важно это 57\100 В или 230\400, так же и из схемой его включения трех проводной или четырех (Это все на програмном уровне) Тип счетчика SL7000 , такая же ситуация и с ACE 6000 (только трансформаторного включения). Вы правы, иногда из за этого возникают коллизии (программируют одни , устанавливают вторые, а третьи ищут потери). Но , сами по себе , счетчики суперовые -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Обычно производители идут другим путём: счетчики с универсальным питанием, но трёхэлементные.
Кому внезапно захотелось двухэлементных (видимо, для замены СА3А), заказывает отдельно. Но это уже дремучий случай. Поскольку счетчики (и работники) должны быть взаимозаменяемыми, точность и правильность учёта должна обеспечиваться техническими средствами, а знаниями одного человека (ну, который программирует). Поэтому имхо счетчик "из коробки" должен вставать на место сразу (ну, разве что коэф.трансформации на калькуляторе придётся помножить). Пример: ELGAMA G3B и EPQS, Apator smartESOXS. ACE6000 видел, но софта не имею. Сообщение отредактировал Roman D - 16.2.2021, 17:05 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь №: 30593 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11177 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Читал тему про подключение 0 и вот что прочитал в теме Честно говоря, настолько сумбурно... Какой ноль? Какая секция шин? Какие ТН - однофаные, трёхфазные ? Схема включения? почему ноль не нужен? ПУЭ отменили? вопросы будут ещё, пока не будет перевода на общеэлектрический. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.7.2025, 5:00 |
|
![]() |