Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбор контактора , Вопрос по выбору контактора для диодного освещения

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 8.1.2021, 17:15
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какой контактор лучше выбрать для цепи освещения, куда подключена следующая нагрузка:
- 3 диодных светильника мощностью 36 Вт каждый (модель Citilux Simpla)
- 5 диодных светильников мощностью 18 Вт каждый (модель Citilux Simpla)
- Диодная лента (общая мощность трансформаторов с запасом - 200 Вт)

Цепь управления подключается к сети 220В переменного тока. Автомат какого номинала лучше поставить для защиты цепи управления контактора?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.1.2021, 17:42
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



какая именно характеристика контактора Вас напрягает?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 8.1.2021, 17:52
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость_Александр_* @ 8.1.2021, 18:15) *
Подскажите, пожалуйста, какой контактор лучше выбрать для цепи освещения, ... Цепь управления подключается к сети 220В переменного тока. Автомат какого номинала лучше поставить для защиты цепи управления контактора?
Сложите потребляемую мощность, разделите на величину напряжения ... результат (в амперах) покажет Вам номинал, и контактора и автомата.

Сообщение отредактировал off.open - 8.1.2021, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weiss
сообщение 8.1.2021, 18:08
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2021
Пользователь №: 58066



Цитата(с2н5он @ 8.1.2021, 17:42) *
какая именно характеристика контактора Вас напрягает?


1. Какая категория применения соответствует диодному освещению: AС-5a или AC-5b?
2. Как выбранная категория применения влияет на расчет номинального тока?
Лобовой расчет дает (3*36Вт + 5*18Вт + 200Вт) / 220В = 1.8А, т.е. мы имеем 10-кратный запас на пусковой ток даже для номинала 20А, но в документации производителя (например ABB ESB 20-20) нет ничего про AC-5x, что напрягает.
3. Есть ли какие-либо подводные камни при использовании контактора с диодным освещением?


Цитата(off.open @ 8.1.2021, 17:52) *
Сложите потребляемую мощность, разделите на величину напряжения ... результат (в амперах) покажет Вам номинал, и контактора и автомата.


Не нужно ли учесть категорию применения (AC-5x) при расчете номинала контактора?
Разве номинал автомата для цепи управления рассчитывается по току в цепи нагрузки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.1.2021, 18:39
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. эк Вас завернуло icon_biggrin.gif для Вас это не критично
2. см.п.1
3. кривые диоды


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weiss
сообщение 8.1.2021, 18:55
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2021
Пользователь №: 58066



Цитата(с2н5он @ 8.1.2021, 18:39) *
3. кривые диоды


Что именно Вы имеете в виду?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.1.2021, 0:43
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



заявленные характеристики не соответствуют фактическим


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weiss
сообщение 9.1.2021, 5:50
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2021
Пользователь №: 58066



с2н5он, спасибо за ответы.

Остался только один вопрос по номиналу автомата для защиты цепи управления. Насколько я понимаю, ток там минимальный, но конкретного значения в даташитах нет, поэтому непонятно, какой автомат на неё ставить: 1А, 2А или 5А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 9.1.2021, 10:14
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Weiss @ 8.1.2021, 18:08) *
... т.е. мы имеем 10-кратный запас на пусковой ток даже для номинала 20А, но в документации производителя (например ABB ESB 20-20) нет ничего про AC-5x, что напрягает.

Так именно конский запас по току и позволяет не напрягаться насчот категории применения. Главное, что не АС-3.

Цитата(Weiss @ 9.1.2021, 5:50) *
Остался только один вопрос по номиналу автомата для защиты цепи управления.

А это зависит от самой цепи управления, про которую тут никто кроме вас ничего не знает. Например, от наличия там трансформатора.

Сообщение отредактировал чукча - 9.1.2021, 10:16


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 9.1.2021, 10:15
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



Цитата(Weiss @ 9.1.2021, 5:50) *
с2н5он, спасибо за ответы.

Остался только один вопрос по номиналу автомата для защиты цепи управления. Насколько я понимаю, ток там минимальный, но конкретного значения в даташитах нет, поэтому непонятно, какой автомат на неё ставить: 1А, 2А или 5А.

для расчета надо знать мощность катушки
В цепя х управления автомат с тепловым расцепителем не ставят .
можно вообще не ставить коммутационный аппарат

Сообщение отредактировал Prussia39 - 9.1.2021, 10:17


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weiss
сообщение 9.1.2021, 12:21
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2021
Пользователь №: 58066



Цитата(чукча @ 9.1.2021, 10:14) *
А это зависит от самой цепи управления, про которую тут никто кроме вас ничего не знает. Например, от наличия там трансформатора.


Цепь управления выглядит следующим образом: L (фаза) - Автомат (?) - Выключатель - Контактор - N (ноль)


Цитата(Prussia39 @ 9.1.2021, 10:15) *
для расчета надо знать мощность катушки


Не очень понятно, где найти информацию о мощности катушки. Попробовал это сделать для ABB ESB20-20N-06, даташит молчит.

Цитата(Prussia39 @ 9.1.2021, 10:15) *
В цепя х управления автомат с тепловым расцепителем не ставят .
можно вообще не ставить коммутационный аппарат


А есть какие-либо инструкции или рекомендации в руководящих документах на данную тему?
Если вопрос гуглить, то находится много схем с использованием автоматических выключателей для защиты цепи управления от КЗ. С точки зрения логики это тоже выглядит адекватно: автоматом мы защищаем катушку контактора от выхода из строя при скачке тока.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 9.1.2021, 14:09
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Prussia39 @ 9.1.2021, 10:15) *
В цепя х управления автомат с тепловым расцепителем не ставят .
можно вообще не ставить коммутационный аппарат

Кто вам это нашептал? дайте ему в рожу.

Цитата(Weiss @ 9.1.2021, 12:21) *
Не очень понятно, где найти информацию о мощности катушки. Попробовал это сделать для ABB ESB20-20N-06, даташит молчит.

Не знаю, что вы понимаете под "даташит", может рекламный буклет для бландинак мужского пола, но в каталогах АББ про контакторы всегда есть раздел "параметры катушек".

Сообщение отредактировал чукча - 9.1.2021, 14:09


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weiss
сообщение 9.1.2021, 16:38
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2021
Пользователь №: 58066



Цитата(чукча @ 9.1.2021, 14:09) *
Не знаю, что вы понимаете под "даташит", может рекламный буклет для бландинак мужского пола, но в каталогах АББ про контакторы всегда есть раздел "параметры катушек".


Под даташитом я понимаю вот этот документ: https://new.abb.com/products/ru/1SBE121111M...ation-contactor. Бландинки всех полов его читать не будут.
Буду признателен, если поделитесь ссылкой на источник с более подробной информацией.

Сообщение отредактировал Weiss - 9.1.2021, 16:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.1.2021, 16:43
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



это мануал


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 9.1.2021, 18:43
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Weiss @ 9.1.2021, 16:38) *
Под даташитом я понимаю вот этот документ: https://new.abb.com/products/ru/1SBE121111M...ation-contactor. Бландинки всех полов его читать не будут.
Буду признателен, если поделитесь ссылкой на источник с более подробной информацией.

Там же в этой сцылке нажать клямку "документация", выбрать "каталог" и в нём на стр. 23 смотреть таблицу "Magnet system characteristics".


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.1.2021, 18:58
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17968
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Weiss @ 9.1.2021, 12:21) *
..где найти информацию о мощности катушки...
Или здесь.
Прикрепленное изображение
Только циферки разные ..


Сообщение отредактировал Олега - 9.1.2021, 19:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 9.1.2021, 19:56
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Олега @ 9.1.2021, 18:58) *
Только циферки разные ..

На продаванских сайтах часто многие годы валяются давно устаревшие данные.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.1.2021, 21:50
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17968
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Да, моя бумага давнишняя. icon_sad.gif не помню где и зацепил (ABB STOTZ-KONTAKT)
/в данном случае, при 250В не важно 10 или 30ма кушает обмотка/

Сообщение отредактировал Олега - 9.1.2021, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weiss
сообщение 11.1.2021, 16:20
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.1.2021
Пользователь №: 58066



чукча и Олега, спасибо за информацию.
Теперь все понятно с подключением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2025, 10:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены