Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помощь в компоновке щита , Принципиальная схема, номиналы АВ,УЗО и т.д.

Олега
сообщение 28.12.2020, 2:44
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Извините, у меня отбой.(
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.12.2020, 11:49
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(CitRus @ 28.12.2020, 2:26) *
Второй вариант сборки[attachment=60687:________...________.jpg] так и не понимаю как сюда таблицы excelем прикреплять.
Что думаете?
Думаю, что вы не поняли, таблички в Эксель делают не для вставки картинки в сообщение на форуме, а для автоматизированного расчета. Здесь достаточен Jpeg со скрина.
Думаю ситуация с селективностью улучшилась. ))

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 11:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CitRus
сообщение 28.12.2020, 14:16
Сообщение #43


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 22.12.2020
Пользователь №: 58013



Цитата(Олега @ 28.12.2020, 11:49) *
Думаю, что вы не поняли

Все я понял, Вы предлагали токи кз в excel посчитать. Я сетую о другом, что в принципе на форум excelем файл прилепить нельзя(или я не понял как).

Смотрел сегодня видео https://youtu.be/TifB6u4BEZM?t=1226 И теперь в растерянности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.12.2020, 15:56
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(CitRus @ 28.12.2020, 14:16) *
в принципе на форум excelем файл прилепить нельзя(или я не понял как).
В правилах форума указаны допустимые форматы.

Цитата(CitRus @ 28.12.2020, 14:16) *
Все я понял, Вы предлагали токи кз в excel посчитать. Я сетую о другом, что в принципе на форум excelем файл прилепить нельзя(или я не понял как).

Смотрел сегодня видео https://youtu.be/TifB6u4BEZM?t=1226 И теперь в растерянности.
Что в ролике конкретно озадачило ?
На момент времени в записи (после прохода по ссылке) группа экспериментаторов сравнивает скорости срабатывания автоматов с характеристиками электромагнитных расцепителей В, С и D в зоне работы теплового расцепителя Я не могу вам пояснить, с какой целью они это делают.

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 16:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CitRus
сообщение 28.12.2020, 22:33
Сообщение #45


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 22.12.2020
Пользователь №: 58013



Цитата(Олега @ 28.12.2020, 15:56) *
Что в ролике конкретно озадачило ?

Он утверждает, что селективность при использовании АВ с разными характеристиками( в примере В и С по таймкоду) не достигается-это миф. А вилка срабатывания только АВ с характеристикой В без срабатывания АВ с характеристикой С очень маленькая. А ток КЗ в большинстве случаев выше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2020, 2:46
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(CitRus @ 28.12.2020, 22:33) *
Он утверждает, что селективность при использовании АВ с разными характеристиками( в примере В и С по таймкоду) не достигается-это миф. А вилка срабатывания только АВ с характеристикой В без срабатывания АВ с характеристикой С очень маленькая. А ток КЗ в большинстве случаев выше.
Не время 22:45 начинается "Миф первый" (до 23:40) и разбирается селективность меж АВ разных характеристик, но Одного номинала ! 10А . По нормам, АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
1. одинаковый номинал 16А.
групповой В16, вводной С16, диапазон селективности 48 - 90А, (при вводном D16 уже 48-160А)
2. номиналы как у вас.
групповой В16, вводной С25, диапазон селективности 48 - 125А, (при вводном D16 уже 48-250А)
Заметили разницу с примером в ролике ?
Да, ток КЗ в ваших группах не известен, никто не считал, никто не измерял, но в конце групповой цепи он обычно не велик. И вполне может быть до 125А (это и есть ток условной селективности в данном сочетании).
Но вам предложено увеличить этот порог в несколько раз (2-3) с помощью энергетической селективности.

ps. 125А может оказаться в реальности и больше, до 250А (брали минимум)

Сообщение отредактировал Олега - 29.12.2020, 2:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 29.12.2020, 9:26
Сообщение #47


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



По нормам, АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
ссылку на документ ?


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2020, 10:52
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Prussia39 @ 29.12.2020, 9:26) *
ссылку на документ ?
Не дам.


Не из жадности, просто могу ошибиться. Давно уже в голове застряло..

Цитата(Олега @ 29.12.2020, 2:46) *
Но вам предложено увеличить этот порог в несколько раз (2-3) с помощью энергетической селективности.
Увидел модульный ТДМ 25А как у вас, на нем в квадратике 3 стоит icon_sad.gif Если и у вас так, то "спасибо" ЭСО.
Но использование АВ с тройкой в группах тем более показано, иначе будет отключаться ваш вводной без откл. групповых. (т.е. еще смешнее)
Ну, это теории.. А по табличкам Hager и Schneider для однотипных АВ селективность соблюдается до 190-200А при КЗ.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CitRus
сообщение 29.12.2020, 12:20
Сообщение #49


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 22.12.2020
Пользователь №: 58013



Цитата(Олега @ 29.12.2020, 10:52) *
Увидел модульный ТДМ 25А как у вас, на нем в квадратике 3 стоит icon_sad.gif Если и у вас так, то "спасибо" ЭСО.

А что эта 3 означает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.12.2020, 13:46
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Срабатывает за 0,003 - 0,005 сек. (а 1 класс - за 0,01сек)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.12.2020, 10:58
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Prussia39 @ 29.12.2020, 9:26) *
По нормам, АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
ссылку на документ ?
например, ТКП 45-4.04-296-2014
7.13.9 При выборе номинальных токов и уставок аппаратов защиты следует обеспечивать селективность защиты, для этого рекомендуется, чтобы каждый ближайший к источнику питания аппарат имел номинальный ток или уставку на две ступени выше, чем предшествующий ему со стороны потребителей аппарат защиты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 30.12.2020, 12:45
Сообщение #52


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
тогда
16 -32- 50


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CitRus
сообщение 30.12.2020, 13:54
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 22.12.2020
Пользователь №: 58013



Цитата(Олега @ 28.12.2020, 0:29) *
... раз ни считать, ни измерять токи КЗ не желаете.

А есть ли упрощенный способ посчитать ток КЗ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 30.12.2020, 14:21
Сообщение #54


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



программой


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 30.12.2020, 14:21
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Есть. Нужен обогреватель или утюг на ~2 кВт и вольтметр. Кто с нормального компа может напишет подробнее.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.12.2020, 14:41
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 12:45) *
АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
тогда
16 -32- 50
У вашего стандартного ряда широкие ступеньки. В ГОСТ Р 50345—2010 поскромнее:

Прикрепленное изображение



Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 14:21) *
программой
В которую надо чего-то ввести..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CitRus
сообщение 30.12.2020, 20:10
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 22.12.2020
Пользователь №: 58013



Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 14:21) *
программой

есть ссылка или название? желательно на free версию icon_smile.gif

Цитата(Инк @ 30.12.2020, 14:21) *
Есть. Нужен обогреватель или утюг на ~2 кВт и вольтметр. Кто с нормального компа может напишет подробнее.

Было бы супер, но желающих пока не нашлось... icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prussia39
сообщение 30.12.2020, 21:46
Сообщение #58


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 20.11.2020
Из: Калининград
Пользователь №: 57897



Цитата(Олега @ 30.12.2020, 14:41) *
У вашего стандартного ряда широкие ступеньки. В ГОСТ Р 50345—2010 поскромнее:

Прикрепленное изображение



В которую надо чего-то ввести..

16-25-40


--------------------
Фаза есть , ума не надо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.12.2020, 22:35
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 21:46) *
16-25-40
А причем тут "40", если рассматривали селективность меж 16 и 25 ?
16-20 одна ступень, 20-25 вторая. Отсюда 16-20-25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 31.12.2020, 3:46
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(CitRus @ 30.12.2020, 22:10) *
Было бы супер, но желающих пока не нашлось... icon_sad.gif

Метод вольтметра-амперметра.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 14:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены