Помощь в компоновке щита , Принципиальная схема, номиналы АВ,УЗО и т.д.

Селективность с модульными автоматами - вещь относительная .
Расставьте АВ согласно таблице селективности ., а потом прикиньте сечение кабеля .
постате на вводе модульный рубильник ( модульные предохранители ) или Выключатель автоматический ВА47-60МА без теплового расцепителя 3P 25А 6кА D IEK



Сообщение отредактировал Prussia39 - 25.12.2020, 16:42

Ещё раз, относительная (условная) селективность - у Не селективных АВ.


Если вас не убедили таблички производителя.. расставьте и покажите селективность.
Без теплового расцепителя МР тот же самый.


Между вводным в щиток домика и групповыми в нем же ?


И что будет ? Посмотрите таблички ИЕК с предохранителями, что там?
Картинки самих аппаратов тут ни к чему, имх.


Да и речи о предах в теме не было, кто с ними нынче колупаться станет.. Мы про модульные АВ, в частности про селективные.

И понесло лодку не в ту сторону
Беседа очень познавательная! но все же:
На сколько я понял- селективность в моем конкретном случае не столь важна т.к. это дом для постоянного проживания, отработает автомат ну схожу через дорогу к столбу, а реализация верной селективности все равно понесет затраты, не понятно только сколько. Электрокотел мера временная, надеюсь только на эту зиму.

Если резюмировать обсуждение, то из замечаний по схеме которю нарисовал господин выше (за что ему еще раз спасибо!):
1. поменять групповые узо на 40А
2. поменять автоматы на свет на 6А
3. выделить стиральную машину на отдельный диф.
4. перекос фаз и отдельный щит в гараж- момет спорный т.к. в моем случае думал я, что можно подключить в гараж так и не придумал зачем мне там вообще розетки ну может быть, когда нибудь...

Из открытых вопросов:
1. верно ли все остальное по номиналам?
2. куда подключить эелектрокотел на 9кВт/380В, до УЗМ? потому как если отвалиться одна из фаз то что будет? котел: Proterm скат 9 RAY(ссылку влепить не могу, нет прав)
3. есть еще вопрос по выбору системы заземления ТТ/TNC-S(ввод в дом выполнен СИПом 4*16, энергосбытовая разорвала PEN в ЩУ при подключении ). Это город, состояние сетей неизвестно, у ближайших соседей контура заземления нет.
4.стоит ли заморочиться и поменять кусок вводного СИПа на медный, что проходит по дому, метров 10-15.(довольно проблематично т.к. все под штукатуркой, шпаклевкой.)

Это те вопросы которые мне не дают спокойно спать

При питании от ВЛИ надо думать о защите от перенапряжений, а то и от прямого удара молнии..

Чувствуется недавний стрим от известного сообщества не прошел мимо

Это об чём ?

https://vk.com/video-47774982_456241451?lis...09ece55241e5f7f

При чем сегодня стрим 2017 года ?

или 2020-го.. ? не важно.
Я этим уже до 2007-го занимался.
Главное, чтоб мимо вас не прошел (вы не все заботы упомянули)

Сообщение отредактировал Олега - 26.12.2020, 3:32

Я даже не сразу понял что это шутка

В условиях поселений, с частными хозяйствами ... говорить о выравнивании нагрузок по фазам - глупость. Забудьте.Возможны два варианта:
(1) - котел будет продолжать работать, с пониженной мощностью (на 1/3) ...
(2) - котел выключится полностью (пропала фаза, питающая "мозга") ... при востановлении питания (скорее всего) придется стартовать в ручную. Я не читал полностью руководство ... возможно там есть функция автоматического запуска.Как понимать Ваши слова "разорвала PEN"? Что подключено в "разрыв"?
Если только счетчик - то это, скорее всего, не разрыв, а "клеммное соединение" ... и если счетчик не имеет функции - учета тока по "нулю", систему выбираете по своему усмотрению (ГОСТ и ПУЭ рекомендуют TN-C-S);
Если в "разрыве" контакты автомата - безусловно система ТТ.Ничего не посоветую ... я тоже ... нормативы и руководства, довольно часто, читаю "апосля".

Сообщение отредактировал off.open - 26.12.2020, 11:10

Я большего не понял - зачем был пост о стриме.

Счетчик Енергомера СЕ301, есть ли в нем учет по нулю- не знаю.
off.open а Ваш выбор системы заземления в данном случае был бы какой?


Я так понимаю оба варианта угрозы поломки котлу не несут? т.е. подключать после УЗМ?

В первом абзаце #13 я по-хихикал, если не поняли. Дом "для постоянного проживания" иногда остается сам с собой наедине. По разным обстоятельствам. И тогда вполне возможен казус: Из-за какого-то единственного сработавшего группового АВ (десятой нужности) придется вставать и по-темному пробираться на морозец, ибо ночь только началась, а холодильник "держит" не очень.. Нет, это конечно может и не приключиться, где-то можно потерпеть.. А можно, даже с учетом уже впендюренного модульника в щитке учета, получить приемлемое значение предельного тока селективности (т.е. обойтись без невозможного: повышения уставок АВ в ЩУ или замены его на селективный).

Эта "глупость" прописана даже для квартир (с трехфазным вводом). Владельцу дома (одноквартирный) равномерность нагрузки полезна для исключения срабатывания вводного АВ при перегрузке одной фазы. Ведь в ЩУ стоит АВ с номиналом 25А - ближайшим к расчетному (для 15 кило 24А)

Я не за "строго 15%", я за некоторую осмотрительность ))

А что конкретно предлагаете? куда и что конкретно поставить поставить?
В ЩУ сейчас
В ВРУ планируется модулька Hager

Я не видел и не знаю всех Ваших условий ... но, на основании инфы (выданной Вами), вообще не поднимал бы тут этот вопрос ... коли ставите УЗМ_ы ... значит, у Вас нет причины доверять надежности сети ... значит только ТТ.
Опять "неудобный" вопрос ... я же не знаю для чего или отчего ставите УЗМ_ы ... если бывают скачки напряжения, УЗМ (наверно) защитит "мозги" котла, а больше там защищать нечего.

Hager очень даже годится, там широко представлены аппараты 3 класса по ограничению пропускаемой энергии (обычно в квадратике под ном.откл. способностью). Ну, и конечно, характеристики всех эл.магн.расцепителей "В" и номиналы в группах чем меньше, тем лучше.
При этом вы получаете так называемую энергетическую селективность, обусловленную малым временем срабатывания групповых аппаратов. Энергии успевающего возникнуть в цепи тока не хватает для срабатывания вышестоящего выключателя. Это тоже условная селективность, но предельный ток селективности растет в разы.

Подобные?
Советуете все такие поставить? или только вводной в ВРУ? разница в $ между С и В незначительная у этого производителя. В домашней сети у них не бывает срабатываний от пусковых скачков и т.п?

Как раз вводной (как я понял в щитке с учетом, 25А) не надо. Там обычный, 1 класса (не маркируется), наверное "С".
Зачем там 2 АВ по 25А до и после учета оставим этот вопрос установившим...
Только групповые, лучше все, раз ни считать, ни измерять токи КЗ не желаете. В первую очередь те, что на 16А, остальные по возможности.



Да. Смотрите в каталогах.

У вас есть устройства с пусковым током выше 3Iн автомата ? это 48 А (при 16А на СМ и ПММ)
Пусковой ток (пусть 7 крат) старого холодильника (компр.300-400Вт) 9,54 -12,7 А
Новый, класс "А" 90-140 Вт соответственно до 4,45А. Срабатывать не должны.

Понял, принял

Второй вариант сборки так и не понимаю как сюда таблицы excelем прикреплять.
Что думаете?

Сообщение отредактировал CitRus - 28.12.2020, 2:35