Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

потери напряжения , для начала

Олега
сообщение 22.12.2020, 12:24
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.12.2020, 10:39) *
как посчитали? ток в нуле как учли?
Тот же источник icon_smile.gif
cosf=1
Прикрепленное изображение

с реактивом
Прикрепленное изображение



Цитата(просто интересно @ 22.12.2020, 12:08) *
.. вопрос для поддержания жизни форума..
Мне тоже не понятно, а для чего это нужно, практически.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 22.12.2020, 14:26
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1066
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(просто интересно @ 22.12.2020, 15:08) *
складывается впечатление, что модер задал вопрос для поддержания жизни форума.. icon_biggrin.gif имхо

Мне кажется вопрос практический: посчитали потери мощности, падение напряжения на протяжённой эл. линии, согласовали с потребителем по величине и взаиморасчётам при условии определённой симметричности потребления.
Реально - сильная асимметрия и увеличенные потери мощности, напряжения. На конце линии у потребителя стоит эл. счётчик и всё ОК!
Спрашивается с кого списать доп. потери? Необходимо также подрегулировать выдаваемое напряжение для компенсации его падения у потребителя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.12.2020, 15:32
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
как посчитали?
Аналитически - "на коленке" набросал векторку.
Цитата(с2н5он)
ток в нуле как учли?
Геометрически по "векторке", т.к. при несимметричной нагрузке ток в нулевом проводе определяется геометрической суммой фазных токов (векторные величины).
А т.к. рассматриваем цепь не на клеммах ИП и имеется гальваническая связь нейтралей (ИП-нагрузка), а также учитывая сопротивление этого соединяющего проводника, то реальное положение нейтрали на стороне нагрузки не будет совпадать с "мнимым" (исскуственным) нолём, а сдвинут по вектору в сторону ноля ИП (но не может совпадать).
В нашем примере отсчитать/отложить это смещение легко, т.к. ассиметрия фазных токов одинакова.
Цитата(с2н5он)
218?
Не может быть!
Как говорил, точным подсчётом не занимался (там математика с учётом полученных сдвигов углов), но визуально видно достаточно точно.
Должно быть примерно:
A=218v
B=220V
C=237v
Цитата(-Mike-)
Мне кажется вопрос практический
Я понял как теоретический в том смысле, что есть ли разница в потерях на линии передачи в случае перекоса фаз - вопрос был задан именно так.
Если же брать всю цепь, то там всё не так ("Олега" приводил пример на основе полученной практической мощности ), но "это уже другая история".....
Цитата(Гость_просто интересно_*)
складывается впечатление, что модер задал вопрос для поддержания жизни форума..
Присутствует такое ощущение..... general.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 22.12.2020, 16:00


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2020, 15:35
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(-Mike- @ 22.12.2020, 14:26) *
Мне кажется вопрос практический: посчитали ... падение напряжения на протяжённой эл. линии,
С учетом сиюминутной неравномерности ? Не слыхивал за всю практику. Потому спрошу еще раз, а на кой ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2020, 16:22
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 22.12.2020, 12:24) *
Тот же источник
вроде бы да, надо пожевать, премного благодарен


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2020, 16:23
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(-Mike- @ 22.12.2020, 14:26) *
Спрашивается с кого списать доп. потери?
Потери в питающей линии потребителя, если она на балансе потребителя, списываются по расчетной величине, указанной в проектной документации. Никто по-фазно не считает.
Потери в сети ЭСО потребителя не касаются.
Где-нибудь видели расчет на определенную несимметрию ? Она что всю дорогу Const ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2020, 16:23
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(просто интересно @ 22.12.2020, 12:08) *
складывается впечатление
нет, ибо
Цитата(с2н5он @ 20.12.2020, 11:35) *
но далее возможно будет ширше
вкратце - потери напряжения на ВЛ-0,4 кВ. непонятно большие по факту, последние данные, надеюсь что последние, получены вчера, пока не смотрел, вот и рассматриваю ВСЕ варианты, разве что сопротивление провода не померять


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2020, 16:27
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.12.2020, 16:22) *
.. надо пожевать..
Когда пожуете, расскажите нам что к чему..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2020, 16:30
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



даже если выплюну, скажу icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2020, 16:42
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17877
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.12.2020, 16:23) *
.. сопротивление провода не померять
измерьте ∆U и I каждого провода, поделите, еще раз поделите на L, сравните с теоретическим погонным сопротивлением жилы..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.12.2020, 16:52
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
потери напряжения на ВЛ-0,4 кВ. непонятно большие по факту
Это сколько?
Цитата(с2н5он)
рассматриваю ВСЕ варианты, разве что сопротивление провода не померять
Зачем мерять, если взять расчётно (полагая 0,018 Ом на такой длинне с данным сечением + переходные конт.соединения) и сравнить одномоментно по факту вначале и конце линии.
Закон Ома для участка цепи помним.
Вообще-то с этого начинают и только после того как убеждаются в результате, направляют свой взор на трансформатор.
Я так думаю!....

PS: Странная "проблема".


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2020, 17:46
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



более 10 % временами при длине 246 м., давайте потом об этом

Цитата(Rezo @ 22.12.2020, 16:52) *
взор на трансформатор.
а он то здесь при чём??


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.12.2020, 18:02
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
более 10 % временами при длине 246 м
Стоп - не понял!.... icon_confused.gif:
Цитата(с2н5он)
ВЛ-0,4 СИП 4х95 50 м. нагрузка I
Это "шутки" такие?
Вчера в условиях линия была 50 метров (сообщение #16), сегодня уже 246 метров.
Странные манипуляции. mage.gif
Похоже и правда пост для "завлекухи".
А транс при том, что если с линиями все впорядке, то чудес не бывает и остаётся только транс со своими доп.потерями из-за "перекрутки" фаз.
Однако транс Вы вынесли за скобки и интересовались только потерями в линии.
Странный разговор....
Цитата(с2н5он)
давайте потом об этом
Вам виднее.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 22.12.2020, 19:08
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(с2н5он @ 20.12.2020, 18:18) *
расчёт потерь можно?


Можно, но формулы будут километровые.

Задавая разные значения нагрузок и R провода можно получить потери напряжения выше 10%

Сообщение отредактировал Dimka1 - 22.12.2020, 19:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2020, 20:05
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23072
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 22.12.2020, 18:02) *
Это "шутки" такие?
просили условия задачи - дал простейшие что бы увидеть расчёт
Цитата(Dimka1 @ 22.12.2020, 19:08) *
Задавая
это откуда взято???

Цитата(Rezo @ 22.12.2020, 18:02) *
Вам виднее.....
просто хочу сам сначала понять


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 22.12.2020, 20:19
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(с2н5он @ 22.12.2020, 20:05) *
просили условия задачи - дал простейшие что бы увидеть расчёт
это откуда взято???


из системы моделирования эл. цепей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2025, 23:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены