![]() Номинал автоматического выключателя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Номинал автоматического выключателя |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.12.2020 Пользователь №: 57960 ![]() |
Прошу подсказать как подобрать категорию и номинал автоматического выключателя, УЗО для квартиры.
В подъезде установлен АВ(25А), откуда в квартиру входит провод 2х4. В доме нет заземления. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 20.11.2020 Из: Калининград Пользователь №: 57897 ![]() |
установлен АВ(25А) с хар-кой С
-------------------- Фаза есть , ума не надо
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.12.2020 Пользователь №: 57960 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Судя по:
В подъезде установлен АВ(25А), откуда в квартиру входит провод 2х4. - проводка алюминиевая. На 1.5 квадрата алюминия (освещение) лучший вариант - автомат 6 ампер с характеристикой С, худший - 10. При худшем варианте изоляция проводов выдержит только несколько коротких замыканий или перегрузку, при условии нормальной изоляции изначально, а дальше возможен пожар, если не поменять вовремя проводку, особенно в деревянных помещениях. На 2.5 квадрата алюминия (розетки) лучший вариант 10С ампер. худший 16 (скрытую в железобетон проводку делали, встречался с выгоранием проводки лично). Это если 1.5 и 2.5, а не как в натуре - 1.1 и 1.9 квадрата в большинстве магазинов. Автоматы фирмы АВВ, судя по их характеристике, более быстродействующие. чем остальные (изоляция будет целее), но они и дороже. Установка УЗО в двух-проводной системе гостом запрещена. Если кто знает почему, поделитесь, я не копал. Сообщение отредактировал sasha4312 - 10.12.2020, 12:48 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1880 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Установка УЗО в двух-проводной системе гостом запрещена. Если кто знает почему, поделитесь, я не копал. ГОСТ не запрещает, а рекомендует ... Цитата('СП 31-110-2003') А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Автоматы фирмы АВВ, судя по их характеристике, более быстродействующие. чем остальные (изоляция будет целее), но они и дороже. Откуда информация? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Я согласен, СП 31-110-2003 посмотрю,но ГОСТ Р 50571.3-2009 Часть 4-41 пункт 411.4.5 Примечание 1 гласит:
Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C. А не должно в ГОСТе, значит - нельзя! Вот я и спрашиваю, может кто знает, почему? |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
В ТРЕХФАЗНОЙ чвсти системы TN-C. Это раз. Новые правила и новые обозначения на старый жил фонд не распространяются
Это два Гость_Гость сочувствующий_, нас двое невезучих -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Откуда автоматы АВВ быстрей, просто брал характеристики автоматов из паспортов (интернета), находил на графике пресловутые 0.4 секунды, у АВВ ток перегрузки срабатывания меньше.
Возможно, это просто маркетинговый ход, но это уже на совести производителя, я и ссылаюсь на опубликованные характеристики. 1.5 мм - каюсь! Возможно нет! Но теоретически, вполне правильно! На счет ГОСТа, там, в этом пункте, не сказано про трех-фазку. А при реконструкции старых объектов, при внесении изменений, следует пользоваться именно новыми правилами. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.12.2020 Пользователь №: 57960 ![]() |
Судя по: В подъезде установлен АВ(25А), откуда в квартиру входит провод 2х4. - проводка алюминиевая. На 1.5 квадрата алюминия (освещение) лучший вариант - автомат 6 ампер с характеристикой С, худший - 10. При худшем варианте изоляция проводов выдержит только несколько коротких замыканий или перегрузку, при условии нормальной изоляции изначально, а дальше возможен пожар, если не поменять вовремя проводку, особенно в деревянных помещениях. На 2.5 квадрата алюминия (розетки) лучший вариант 10С ампер. худший 16 (скрытую в железобетон проводку делали, встречался с выгоранием проводки лично). Это если 1.5 и 2.5, а не как в натуре - 1.1 и 1.9 квадрата в большинстве магазинов. Автоматы фирмы АВВ, судя по их характеристике, более быстродействующие. чем остальные (изоляция будет целее), но они и дороже. Установка УЗО в двух-проводной системе гостом запрещена. Если кто знает почему, поделитесь, я не копал. Провода в квартире я меняю на медные. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 20.11.2020 Из: Калининград Пользователь №: 57897 ![]() |
Проработал до пенсии, но 1,5 мм2 алюминия не встречал, только от 2,5 мм2! Мне не повезло? Это первое, второе - у ТС похоже нет разбиения на группы. Кабель АВВГ 4х1,5 Откуда автоматы АВВ быстрей, просто брал характеристики автоматов из паспортов (интернета), находил на графике пресловутые 0.4 секунды, у АВВ ток перегрузки срабатывания меньше. Возможно, это просто маркетинговый ход, но это уже на совести производителя, я и ссылаюсь на опубликованные характеристики. 1.5 мм - каюсь! Возможно нет! Но теоретически, вполне правильно! На счет ГОСТа, там, в этом пункте, не сказано про трех-фазку. А при реконструкции старых объектов, при внесении изменений, следует пользоваться именно новыми правилами. что такое рекoнструкция ? -------------------- Фаза есть , ума не надо
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
Кабель АВВГ 4х1,5 ... Я кабелей протаскал столько километров, сколько Вы, возможно за жизнь не увидите! И кабелей с алюминиевыми жилами, сечением 1,5 мм2, тоже не встречал! А бывало такое, что в день наша бригада прокладывала до 5 (пяти) километров контрольного кабеля в день. Прокладывали по металлоконструкциям (строительство ГРЭС). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 20.11.2020 Из: Калининград Пользователь №: 57897 ![]() |
больше всех в колхозе работала лошадь но председателем так и не стала
контрольный алюминиевый кабель АКВВГ 19*1,5 -------------------- Фаза есть , ума не надо
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
Вы этот кабель скорее всего интернетный видели? В руках держали?И потом как по квартире пробрасывать эти 19 жил?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 20.11.2020 Из: Калининград Пользователь №: 57897 ![]() |
вы не поверите , но держал .
Кабель контрольный . если вы проводку в квартире делаете контрольным кабелем - это ваши дела -------------------- Фаза есть , ума не надо
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
Вообще-то этот кабель вы сюда приплели. Можно даже и поверить что держали. Но вопрос то был про квартиру.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Вы этот кабель скорее всего интернетный видели? В руках держали?И потом как по квартире пробрасывать эти 19 жил? Когда Вам в магазине продают кабель 1.9 квадрат (проверял лично в магазинах, не буду их рекламировать) как 2.5, и говорят, что это специальная электротехническая медь или алюминий, и Вы вспоминая курс школьной химии и физики соображали, что к алюминию или меди, вероятно, добавили серебро, чтобы уменьшить "удельное сопротивление проводника", Вам сразу становится ясно, что Вы не правы, и Вам следует извиниться и покаяться во всех своих грехах. А моему приятелю, пытались впарить (продать) обмедненную сталь как медь, вероятно она дешевле, правда это было давно, но, еще раз вероятно, до того, как некоторые здесь присутствующие достигли пенсионного возраста. (Это для - Гость_Гость сочувствующий). Не встречали такого? Вам, в этом смысле, повезло! Кто не верит в чудеса и Деда Мороза, я не виноват! Я верю! С наступающим Вас! Сообщение отредактировал sasha4312 - 11.12.2020, 11:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
Это уж совсем ни к селу ни к городу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Это уж совсем ни к селу ни к городу. Ну почему? Я вполне верю, что можно встретить кабель 1.5 квадрата алюминия, не важно что такого в справочниках нет. Я штангелю или микрометру доверяю больше. В магазинах я и 2.5 квадрата алюминия давно не видел! Все больше 1.7-1.9 квадрат! Это конечно не 1.5, а много больше! А 2.5 только по спец-заказу! А Вы проверяете то что прокладываете, или верите этикетке? И защиту стараюсь считать по фактическому сечению провода, правда не всегда это возможно, кто знает, что со склада привезут. И много раз видел, как на 1.9 (это у них по ТО разрешено, а на ГОСТы они плевать хотели) квадрата меди, считая их за 2.5 ставили автоматы 25 и даже 32 ампера. И ни разу не видел, чтобы разработчик подставлял в свои формулы 1.9 вместо 2.5! Сообщение отредактировал sasha4312 - 11.12.2020, 12:38 |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 30.8.2025, 7:27 |
|
![]() |