Заземление в многоквартирном доме , Отсутствует заземление, напряжение на «земле

вообще то я от Вас безуспешно пытаюсь добиться документа, который бы регламентировал эксплуатацию ЭУ быта/физиков, но ответа так и не получил, прошу до указов президента не добираться
процитируйте конкретные требования
хорошо, бытовые ЭУ

Просмотрите тему.. На кучу вопросов я вообще ничего от вас не получал..


Другое дело..
Ответ: бытовые ЭУ и физики для меня не одно и то же.

сначала бы ответить или подтвердить Вами утверждаемое, что есть правила эксплуатации на быт или физиков, все приводимые Вами НТД не имеют отношения к вопросу, не надо начинать про обрезания

Действительно, отвечать надо в порядке поступления вопросов. Поэтому сначала о вольностях ("я могу... и мне ничего не будет")

Уменьшено Р Т‘Р С• 92% 1128 x 597 (172.89 килобайт)

Почему ? Именно с этого и начался "разгул демократии".

Очень даже имеют. Просто вы так и не осознали, что первично. На протяжении жизненного цикла электроустановки (любой) она должна соответствовать Правилам, по которым её проектировали. Это первично и принципиально. Эксплуатация — стадия жизненного цикла ЭУ, на которой реализуется, поддерживается или восстанавливается её качество. Здесь нет внесения каких либо изменений, для этого требуется начать новый виток цикла, с проектирования.

Вы наверное потому и не можете нагуглить эти правила - изнасиловали уже этим "на быт"ом, честно..
Разумеется, правила такие есть, хоть в отношении квартир там и не густо. Однако, самовольное переоборудование электрики (электрических сетей) возбраняется, а на устранение неисправностей и повреждений подается заявка в диспетчерскую службу, вызывается ремонтный персонал обслуживающей организации.
Как бы правила эксплуатации ни выглядели, они не должны перечить СП54 (а значит ПУЭ, СП256), это по-любому.

Сообщение отредактировал Олега - 9.12.2020, 19:59

Ладно бы в профразлеле спорили (собственно ни о чём), но здесь-то зачем такие "фишки"?
Вот читает "чайник" всё это и думаете ему это на пользу пойдёт?ХЕ!.... Ну так.... и в туалет (в смысле обязанностей) медицина не обязывает ходить и что?.....
Что значит не обязывает?
Обязывает (при проектном и физическом наличии) и ещё как обязывает, но не как прямое принуждение, а коственно через многие требования по безопасности.
Или Вы считаете, что обрезав РЕ и случилось смертельное ЧП по этой причине, суд физику простит такое самоуправство?
С каких это пор кому-то разрешилось уменьшать степень безопасности где бы то ни было, предусмотренную проектом?
Физик конечно может сам или с помощью спецов что-то делать (отрезать проводники или напротив прокладывать), но это не должно быть связано с уменьшением степени безопасности.
Весь этот "бред" от неверного понимания того, что физику ничто не указ (в т.ч. и ПУЭ).
Указ! Но не напрямую, а коственно через многие законодательства как общей так и сугубо узкой направленности.

OFF:
"Олега"! Дай пож-ли адрес твоего почтовика, а то с сайта отправить такое письмо недозволительно без решения администрации, а в личку писать не хочу - там все всё видят.
Есть пару личных вещей к тебе.....

Сообщение отредактировал Rezo - 9.12.2020, 16:00

Не ожидал, что мой вопрос породит такие дискуссии был рад, что дал пищу для беседы вам. Для себя выяснил, что очень много факторов играет, поэтому точно достоверно определить «вредность» сидеть без PE не получится. Ну только кроме специфичных явлений про излишний фоновый шум.

Вы, кстати, очень много полномочий физ лицу даёте. Если физ лицо осуществляет деятельность, потенциально опасную для окружающих, то на такого физ лица всегда можно найти управу, даже если он последователь школы «мой дом - моя крепость, хоть ядерный реактор сооружу дома».

Вы же не можете хранить ядерные отходы дома, согласитесь? Вас просто приедут и арестуют за такое, даже если по факту вред никому не был причинен. Если вы создаёте потенциальную опасность, осознанно или неосознанно вмешиваясь в электробезопасность объекта... Вы можете вмешиваться, просто тут уже вопрос «до каких пор мое самоуправство останется незамеченным?». И все.

P.S. Чисто для общего развития: вы можете пойти в суд и оспорить любой договор, любой кредит и даже решения местных властей и даже действующий закон признать умаляющим права гражданина. Вам нужен грамотный юрист. Закон и прочие писульки - это не императивный приказ, а изменяемая вещь, которую можно обойти.

По части эксплуатации (не для рук физика)
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального
хозяйства РФ от 27 февраля 2018 г. № 7026-АС/08
"Из ч. 8 указанной статьи следует, что техническое обслуживание зданий, сооружений, текущий ремонт зданий, сооружений проводятся в целях обеспечения надлежащего технического состояния таких зданий, сооружений. Под надлежащим техническим состоянием зданий, сооружений понимаются поддержание параметров устойчивости, надежности зданий, сооружений, а также исправность строительных конструкций, систем инженерно-технического обеспечения, сетей инженерно-технического обеспечения, их элементов в соответствии с требованиями технических регламентов, проектной документации."

Сообщение отредактировал Олега - 9.12.2020, 17:49

Совсем недавно поднималась подобного рода тема (возможно Вами же) вот здесь: www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=73999
Если в общем, то всё так.
Дополню к Вашим знаниям:
Только как возможная часть такого, но предназначение гальванической связи с заземлением другое - для безопасности и подавления синфазных помех, токи которых с нулевой (назовём её как "чистой") точкой схемы.
Вы рассматриваете схему исходя только с высоты "личной колокольни" в смысле помех от сети к компу.
Но в компе предусмотрено и обратное - недопустить помеху от компа в сеть!
Теперь пару слов о РЕ-проводнике..... По идее РЕ-проводник не должен вносить помеху в комп (если сеть организована правильно).
В реале такое встречается крайне редко (только если правильная система TN-C-S), поэтому по РЕ-проводнику теоретически можно занести помеху в комп.
Часто это пытаются решить с помощью автономного (функционального по сути) ЗУ, но в городах с рядом расположенными многоквартиными домами, это не имеет смысла, т.к. не решит данную проблему по причине близрасположенных ЗУ, оказывающих взаимное влияние друг на друга.
Тема помех долгая и не совсем простая "лекция", но основное и интересующее Вас я озвучил в общей форме для дополнения к Вашим знаниям.

Сообщение отредактировал Rezo - 9.12.2020, 18:53

ели не заметили, то я не принимал участия в беседе по поводу судьбы РЕ, а всего лишь выразил мнение о правилах, которые Вы так и не можете привести, так что не нужно переводить стрелки вариант 1 - Вы изначально не поняли что я сказал, что навряд ли, так что
вариант 2 не сумев привести конкретные правила, начинаете размазывать беседу так покажите наконец как они выглядят приплыли, теперь я и розетку у себя в квартире поменять не могу - вызывать диспетчера оказывается надо

согласен, беседа затянулась, но думал что всё таки увижу какие-либо правила, а так и ТС для пользы - будут чего то требовать с него, будет просить обосновать

ввиду того что, не надеюсь увидеть просимое, беседу прекращаю

Вторая попытка ? Еще раз повторю, вот последовательность сообщений:

Уменьшено Р Т‘Р С• 84% 623 x 182 (35.93 килобайт)

Вы не видели сообщение Инка ?
В #31 вы к Инку "примкнули" ))

Я изначально понял , что вы выразили мнение о тех же правилах, что и я имел ввиду - это ПУЭ
Цитата(Олега @ 5.12.2020, 17:24) *
ПУЭ(7.1).

Цитата(Олега @ 5.12.2020, 22:42) *
О чем говорили

Так что вы в #16 выразили мнение совсем о других правилах, не о тех которые нынче найти не можете. Забыли ?

А ведь идейку с "правилами эксплуатации" - это я вам подкинул, в #49. Только после этого "эксплуатация" появилась в вашем лексиконе.. До того всё было "в быту" ))
На радостях в #60 вы поведали что:
1. эксплуатация - это и есть быт, ))
2. никто вам не запретит обрезать у себя в квартире РЕ ))

Скока эмоций.. А всего-то забыл ссылочку вставить


Сообщение отредактировал Олега - 9.12.2020, 23:39

Ошибаетесь, молодой человек! Есть вот такой документ и прописанные в нём пункты, цитирую:

цитируйте полностью:
Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.
так что обратно не то

Самое ТО - читайте правильно:
"Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения".

Для борцов с РЕ-проводниками "в быту" более важным является не перечисление вариантов переоборудования, а самый первый абзац пункта 1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.

Надо же как совпало.. И с2н5он уже обнаружил эти правила
Правда, говорит, что и они ему почему-то не подходят.. (руки чесаться не перестали ?)

Rezo, гость Сочувствующий. Своё видение случаев, когда правила обязывают, я изложил в #50.

смартфон, комп - есть? покажите
не парьте людям мозг

да это вы все мозги запарили

Всё!...Жди красную карточку и удаления с поля.....

Сообщение отредактировал Rezo - 10.12.2020, 19:40

Это вы пытаетесь пропарить. Я только вас слегка поправляю, чтоб вовсе не снесло..
А что еще вам показать-то ?

так у Вас Нокия и в инет на калькуляторе выходите? или всё-таки предъявите разрешение

Ссылочку в #90 и #93 проверил, рабочая..

Вы откуда цитатку в #92 по-пользовали ? Как раз из этих самых правил эксплуатации.
И я вам из них же.. только правильно "акценты расставил".

Хоть на козе верхом. Это не ваш вопрос.

Сообщение отредактировал Олега - 10.12.2020, 20:35