Заземление в многоквартирном доме , Отсутствует заземление, напряжение на «земле

Здравствуйте!

Я дилетант в делах электричества, успешно прогулял ТОЭ и электродинамику в университете
Задался вопросом ВЧ помех, проходящих через импульсный блок питания ПК, а далее идущих по питанию 5V шины USB. Из-за них фонит микрофон и акустика, подключённая к ПК, а так же иногда возникает падение производительности высокогерцового монитора ПК (хотя двухэкранный кабель в оплётке DisplayPort несколько решил проблему). Видеокарта мощная, при требований высокой производительности в мультимедиа проекте начинает свистеть, как и SSD m.2 диск.

Стал вопрос заземления в многоквартирном доме, т.к. лишние помехи, исходя из конструкции блока питания ПК, должны сбрасываться в землю.

Сама суть. В розетках стабильные 240В, не падает вечерами. В розетках везде 80 вольт (ноль-земля), даже на кухне. Везде одинаково, независимо от включённых и работающих приборов. Измерили в щитке на этаже - картина та же самая. Проблема в доме. Пригласил элехтрика ТСЖ, тот ушёл искать землю. Не вернулся... Я позвонил в ТСЖ мол так сяк, похоже, ваш элехтрик нашёл «свою землю», переживаю, говорю. Оказалось, уже руководству ТСЖ передали всю информацию: (ниже со слов ТСЖ)
1. Кто-то в доме срезал заземление.
2. В доме есть и другие проблемы, необходимо ожидать электротехническую лабораторию
3. Все это займёт несколько месяцев.. 2-3, может больше.


Вопрос к знатокам:
1. Насколько опасно жить в такой квартире?
2. Насколько опасно это для техники? На кухне электроплита, духовой шкаф и холодильник класса «А» энергопотребления (не дешевые). Компьютерный блок питания стандарта «platinum” на 850 W... компудактер не из дешевых.
3. Если кто сталкивался, долго ли решается проблема? Можно ли ускорить процесс?

У меня есть 2 знакомых элехтрика. Они в один голос поют оды себе, какие они молодцы-удальцы, как их било током, как они хватались руками за корпус устройства, имеющий разность потенциалов, стоя в мокрой обуви в луже.... И хвалились, какой у них организм живучий. Сказали мне, что я выдумываю сказки и мне просто нечем заняться.

Ваши мнения? Буду признателен за ответы!

UPD: в щитке за пределами квартиры (этажном щитке) не нашёл землю я, поэтому и вызвал элехтрика, который перепроверил мои показания и пошёл искать землю в подвал

Сообщение отредактировал Обнулятор2000 - 4.12.2020, 16:19

Попробуйте намерить эти 80 Вольт в этажном щитке.
Может у вас квартирная земля не подключена.

Ну я говорю, электрик в этажном щитке не нашёл заземления - нашёл эти же 80В, затем спустился в подвал и обнаружил, что там спилили заземление

Сообщение отредактировал Обнулятор2000 - 4.12.2020, 16:24

ну дак вам не электрик, а сварщик нужен

Кхм, извините, повторю цель темы:

Вопрос к знатокам:
1. Насколько опасно жить в такой квартире?
2. Насколько опасно это для техники?
3. Если кто сталкивался, долго ли решается проблема? Можно ли ускорить процесс

1. жизнь вообще опасная штука, в т.ч. и в Вашей ситуации
2. технике пофик
3. см. пост 4

По п.1. Будьте готовы и не пугайтесь, если коснувшись металлического корпуса, какого либо прибора, почувствуете пощипывание. В вашей ситуации отсутствия заземления, это бывает.

Нам не ведомо сколько метров и какого материала срезали (выпилили)
Нам не ведомо есть ли у вас в населенном пункте эти материалы в наличии. Поэтому не можем сказать сколько человеко-дней потребуется для восстановления.
Ускоряется процесс только заявлениями в письменном виде с росписью о получении, жалобами в исполн. органы власти, прокурору. Все это как можно чаще и от имени коллектива.
Выполняется все за счет УК - именно она не обеспечила отсутствие доступа в подвал здания.

Сначала выясните какой проводник в обрыве - от ГЗШ (главн.заземл.шина) к вашему стояку или от ГЗШ к заземлителю.

Если кроме отсутствия земли всё ОК, то опасность низкая. Например, по сравнению с вероятностью крякнуть от короны или рака, это просто сельский смех.
Бытовая техника, насколько я знаю, в рабочем заземлении не нуждается. Поэтому нисколько не опасно само по себе.

И что вы имеете в итоге ? ваша заявка зарегистрирована ? имеет входящий номер ? записан этот разговор с "руководством" ? Если ничего, то "все это займет" даже годы..

ПП РФ 416, 331... IV. п.9. "Управляющая организация, товарищество или кооператив обязаны организовать деятельность аварийно-диспетчерской службы в многоквартирном доме,...". В какой форме (с организацией, с лицами) - не важно, правила одинаковы.
Ранее уже пояснял, повторюсь.
Заявки в АДС нынче принимаются и регистрируются (спрашивайте номер) в течении 5 минут При неисправном телефоне диспетчер обязан перезвонить вам за 10 мин. Разговоры записываются (должны бы), но лучше сделать свою запись (и даже предупредить о записи "с целью улучшения обслуживания..").
Аварийная ситуация в вашем случае заключается в повреждении или выходе из строя основной системы уравнивания потенциалов МКД без которой безопасная эксплуатация системы электроснабжения здания не может осуществляться (к примеру ПУЭ7, п.1.7.78." ...В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов"; или ГОСТ IEC 61140-2012 "5.2.5 Автоматическое отключение питания. Для автоматического отключения питания: - должна быть обеспечена система защитного уравнивания потенциалов"). Ситуация может повлечь за собой ущерб здоровью и жизни (людей и животных), а также имуществу.
В течение 30 минут вам должны сообщить о сроках устранения ситуации, а копию акта о нарушении качества услуг (у вас - аварийная ситуация) обязаны выдать в срок не позднее 3 рабочих дней со дня поступления запроса (обращения).
ПП РФ от 27.03.2018 N 331 (ред. от 13.09.2018)
в) пункт 10 изложить в следующей редакции:
"10. Аварийно-диспетчерская служба осуществляет …. контроль выполнения в сроки, установленные пунктом 13 настоящих Правил, заявок собственников и пользователей помещений в многоквартирных домах по вопросам, …об устранении неисправностей и повреждений внутридомовых инженерных систем …, и принимает оперативные меры по обеспечению безопасности граждан в случае возникновения аварийных ситуаций или угрозы их возникновения.";
е) пункт 13 изложить в следующей редакции:
"13. Аварийно-диспетчерская служба обеспечивает:
локализацию аварийных повреждений внутридомовых инженерных систем … электроснабжения не более чем в течение получаса с момента регистрации заявки;
устранение аварийных повреждений внутридомовых инженерных систем … электроснабжения в срок не более 3 суток с даты аварийного повреждения."



Ситуация: заземляющий проводник в обрыве, трансформатор домофона (или БП для ЭМ замка) не разделительный и потенциал попал на металлическую дверь в то время, когда ребёнок с влажной обувкой коснулся конопушек. Таких случаев помню несколько (не только с детьми).. но, думаю, вы измените мнение о статистике, если ребенок (или иной родственник) ваш.


Ох уж эти смешные сельские писатели нормативов - зачем-то требуют (в ПУЭ, в ГОСТах) ГЗШ на вводе, а от неё заземляющий проводник.. Предложите все, что менее массовое, из правил поубирать, как несущественное ?

Сообщение отредактировал Олега - 5.12.2020, 9:17

Олега, в таких вопросах я стремлюсь к объективности. И если моего родственника прибъёт метеоритом, я не буду считать это вероятной причиной. Можно долго горевать "почему именно со мной", вселенной пофиг, субъективные переживания на вероятность не влияют.

Я за безопасность. РЕ всячески поддерживаю.

Сообщение отредактировал Инк - 5.12.2020, 0:29

За исключением заземляющего РЕ-проводника, как понимаю ?
Пусть всех тех, кто в контакте с землей вокруг дома (наружная ЭУ) и в подвале здания перетрахает.. Это не существенные потери и можно не рассматривать, ага ?
Интересно, и на кой в принципе повторные ЗУ придуманы, какие-то "системы заземления" (типа защитное), коль все подпадает под "объективное" сравнение с вероятностью падения метеорита, заболевания..

Понятненько.. Если ваш родственник погибнет у входной двери, то и горя мало, ибо маловероятно во вселенском масштабе И вам по-барабану, что скоммунизденный проводник мог увеличить продолжительность жизни члена вашей семьи.


Замечу, нормативов про защиту от метеоритов не встречал (кастрюльки ?), а вот с заземляющим РЕ-проводником - полно.. С чего бы ?

1. всё относительно в этом суетном мире..
2. смотря, по каким критериям оценивать..
3. см. п.1. Но ускорить безусловно можно.. для начала нужно слезть с дивана..

Олега, вы своей эмоциональной реакцией показываете неспособность абстрагироваться при оценке рисков.
По сути поста. Почему в быту рекомендуется юзать РЕ, при низкой смертности при его отсутствии?
1. По электрике у нас многое копируется с тех, кто по-умнее, - с Западной Европы.
2. РЕ в быту юзать не обязывают, можно откусить при заселении в новую хату без санкций. Ходить без маски, ездить без ремня - наказывают.
3. В современном обществе безопасность считается благом. Дошла очередь до низких рисков, их снижают, если это недорого. Кинуть землю недорого. А, например, снизить смертность от рака очень дорого, поэтому в Украине, в отличие от РФ, власть идёт на эти жертвы.
3. Снизить некоторые риски невозможно, например на метеориты не повлияешь. А вот от молний, полагаю, смертность сильно снижают школьным обучением. Это почти бесплатно. Нам правила поведения в грозу прям забивали в школе, с ними знакомы почти все.

А зачем нам абстрагироваться ? Я наоборот хочу вас вернуть в реальность жизни, на примерах как легко эта жизнь теряется. А вы мне о том, что прежде чем сдать в металлолом магистраль заземления с собственного дома, необходимо просчитать риски и смело идти за ножовкой, болгаркой..
Вы где статистику смотрели с присутствием-отсутствием РЕ-проводника ?
Подглядываем везде. Но копируем традиционно с Германии. Только зачем вы об этом ?
Правила обязывают, и даже очень. То, что контроля нет в квартирах, так это дело хозяйское, жизнь такого хозяина сама накажет

в быту - нет

Цитата Инк
РЕ в быту юзать не обязывают, можно откусить при заселении в новую хату без санкций.
Цитата Олега
"Правила обязывают, и даже очень"
Вы меня удивляете, коллеги. РЕ "можно откусить при заселении в новую хату" ?
7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Если даже ВСЕ эл.оборудование установите II класса защиты, РЕ-проводники обязаны быть, на случай замены оборудованием I класса. И ДСУП никто не отменял

На что идет Украина ? Разрешает в МКД РЕ-магистрали резать ? Или онкологию не лечить ?

Как это, как это, как это????

От крупняка - катайтесь в метро, в туннелях, шахтах, в подводной лодке... Помельче - в танке... От песка - каска, кастрюлька, тазик. Многие останутся невредимыми..

это же прекрасно
какие это, какие это, какие это???