Петля фаза-ноль. , Кратность тока по отношению к номиналу тока автомата. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Петля фаза-ноль. , Кратность тока по отношению к номиналу тока автомата. |
Гость_Гость_Сергей_*_* |
2.12.2020, 14:13
Сообщение
#1
|
Гости |
Добрый день!. Подскажите какая должна быть кратность тока КЗ по отношению к номинальному току автоматического выключателя (ВА 57-35 и ВА 57-31), при замерах петли "фаза-ноль"?
Забыл добавить, протоколы нужны для ввода нового оборудования в эксплуатацию. |
|
|
|
2.12.2020, 16:45
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
При вводе нового оборудования нормируется время отключения. не более 0,4с.
ПУЭ 1.7.79. Сообщение отредактировал ЛЕША - 2.12.2020, 17:10 |
|
|
2.12.2020, 16:56
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
если я не ошибаюсь то кратность тока должна быть 3. Вот страница из книги Шаповалова https://photos.app.goo.gl/JrGddMz2M1gudmn79
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
2.12.2020, 18:22
Сообщение
#4
|
Гости |
|
|
|
|
2.12.2020, 22:22
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
2.12.2020, 22:58
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
Цитата ВА 57-35 Действительно, этот автомат имеет фиксированый ток отсечки. следовательно формулу для кратности нужно использовать эту Кзап.х1,1 (это будет кратность к току ОКЗ). Кзап для автоматов до 100 А - 1,4, выше 100 А- 1,25. То есть ток отсечки автомата умножаем на кратность и результат должен быть меньше измеренного тока ОКЗ. Автор, какой ток отсечки вашего автомата? |
|
|
Гость_Гость_Сергей_*_* |
3.12.2020, 7:05
Сообщение
#7
|
Гости |
Действительно, этот автомат имеет фиксированый ток отсечки. следовательно формулу для кратности нужно использовать эту Кзап.х1,1 (это будет кратность к току ОКЗ). Кзап для автоматов до 100 А - 1,4, выше 100 А- 1,25. То есть ток отсечки автомата умножаем на кратность и результат должен быть меньше измеренного тока ОКЗ. Автор, какой ток отсечки вашего автомата? Номиналы автоматов : ВА57-35 100А и 125А.; ВА 57-31 16А, 31,5А, 63А. Как я понял: если брать автомат на 100А, то 1,4х1,1=1,54 100х1,54=154. Тогда замеряемый ток ОКЗ должен быть больше 154А . я правильно понял? |
|
|
|
3.12.2020, 9:03
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
нет, не так. Номинальный ток это одно, а ток отсечки это другое. в формулу нужно подставлять именно ток отсечки, а не номинал. Ток отсечки должен быть тоже указан на корпусе автомата
|
|
|
3.12.2020, 9:29
Сообщение
#9
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Смотреть надо не на Iном., а на уставку электромагнитного расцепителя (Iотс.)
К примеру ВА 57-35 100А по руководству может иметь уставку от 630А до 1250А. (а ЭТМ предлагает с уставкой 500А ) Зачем пользовать коэффициенты из ПУЭ-6 ? Там они формально в абзаце для АВ имеющих только ЭМР. Но в ПУЭ-7 этого нет. С трехкратным током, судя по ВТХ, мы и в 5 сек не уложимся. Тут нужен сотрудник ЭТЛ Пригодился бы Ваня Иванов.. но он сначала сп..дел бы пару-тройку раз, пока не нагуглил.. Сообщение отредактировал Олега - 3.12.2020, 9:34 |
|
|
||
Гость_Гость_Сергей_*_* |
3.12.2020, 9:38
Сообщение
#10
|
Гости |
Не понимаю а зачем тогда нужна временно-токовый график?
Вот у автоматов серии ВА 47-29 например по графику ВТХ берется кратность верхней границы срабатывания ЭМР и умножается на номинал автомата и на коэффициент 1,1. То что получаем в итоге от него и пляшем. А здесь по другому получается( Да и подскажите пожалуйста где взяли эти коэффициенты 1,3 и 1,25 ? |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
3.12.2020, 10:50
Сообщение
#11
|
Гости |
|
|
|
3.12.2020, 12:44
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
Цитата у автоматов серии ВА 47-29 например по графику ВТХ берется кратность верхней границы срабатывания ЭМР и умножается на номинал автомата ну правильно. этим вы находите ток отсечки (верхнюю границу) для ЭМР Цитата и на коэффициент 1,1 правильно потом умножаем на коэфициент 1,4 (для АВ с номиналом до 100 А) или 1,25 (для АВ с номиналом больше 100 А) и то что получилось сравниваем с измеренным током ОКЗ Цитата Да и подскажите пожалуйста где взяли эти коэффициенты 1,3 и 1,25 ? не 1,3 а 1,4. Эти значения приводятся в книге Шаповалова (смотреть пост №3 примечания к таблице 144) |
|
|
Гость_Гость_Сергей_*_* |
3.12.2020, 12:50
Сообщение
#13
|
Гости |
ну правильно. этим вы находите ток отсечки (верхнюю границу) для ЭМР правильно потом умножаем на коэфициент 1,4 (для АВ с номиналом до 100 А) или 1,25 (для АВ с номиналом больше 100 А) и то что получилось сравниваем с измеренным током ОКЗ не 1,3 а 1,4. Эти значения приводятся в книге Шаповалова (смотреть пост №3 примечания к таблице 144) Виды ВТХ для автоматов серии 57-35 делятся в зависимости от номинального тока самого автомата. Но при этом ток отсечки например у автомата на 100А может быть разной величины. Так на что же ориентироваться ? на ВТХ автомата или на прописанный ток отсечки?! |
|
|
3.12.2020, 13:04
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
Цитата Но при этом ток отсечки например у автомата на 100А может быть разной величины да, может быть разный. Конкретно какой должно быть указано на конкретном автомате. Открыл первый попавшийся сайт с характеристиками. Автомат с номиналом 100А может иметь уставки ЭМ расцепителя 500А, 800А, 1000А, 1250 А. http://www.elektro-portal.com/series/show/va-5735 А ВТХ нужны для того что бы проверить за какое время сработает автомат при известном значении тока ОКЗ. Ведь автомат то может и сработать но время за которое он сработает не укладется в норматив. Писали выше что не более 0,4 с |
|
|
Гость_Гость_Сергей_*_* |
3.12.2020, 13:31
Сообщение
#15
|
Гости |
да, может быть разный. Конкретно какой должно быть указано на конкретном автомате. Открыл первый попавшийся сайт с характеристиками. Автомат с номиналом 100А может иметь уставки ЭМ расцепителя 500А, 800А, 1000А, 1250 А. [/url] А ВТХ нужны для того что бы проверить за какое время сработает автомат при известном значении тока ОКЗ. Ведь автомат то может и сработать но время за которое он сработает не укладется в норматив. Писали выше что не более 0,4 с Спасибо за пояснение, но вопрос, оставленный постом выше, всё еще без ответа( Хотя вот! в ПУЭ п. 7.3.139 написано , что ток ОКЗ не должен быть меньше 6-ти кратного значения тока расцепителя АВ. |
|
|
3.12.2020, 17:31
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
3.12.2020, 22:09
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
11.12.2020, 16:34
Сообщение
#18
|
Гости |
|
|
|
13.12.2020, 1:59
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
К примеру ВА 57-35 100А по руководству может иметь уставку от 630А до 1250А. (а ЭТМ предлагает с уставкой 500А ) Умник, читай внимательно Руководство по эксплуатации ВА 57-35 100А, примечание к Таблице 2 (стр.12): *Допускается изготовление выключателей с уставкой 500 А по спец. заказу. Как видим, что это ты "сп..дел пару-тройку раз, пока не нагуглил.." Тут нужен сотрудник ЭТЛ Пригодился бы Ваня Иванов.. но он сначала сп..дел бы пару-тройку раз, пока не нагуглил.. Поголовная, все до единого? А как ты думал? Выборочно, не сходя с дивана?
-------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
13.12.2020, 2:16
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Умник, читай внимательно Руководство по эксплуатации ВА 57-35 100А, примечание к Таблице 2 (стр.12): *Допускается изготовление выключателей с уставкой 500 А по спец. заказу. Как видим, что это ты "сп..дел пару-тройку раз, пока не нагуглил.." А как ты думал? Выборочно, не сходя с дивана? Ты как всегда подтасовочкой абзацев занялся. Автомат с уставкой 500А в ЭТМ всем до одного места. Нужда в ЭТЛьце была по другому поводу. Сообщение отредактировал с2н5он - 13.12.2020, 10:40 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 14:54 |
|