Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Mishgun
сообщение 15.5.2008, 23:05
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 10.8.2006
Из: Саратов
Пользователь №: 6371



Вот очередной чайниковский вопрос возник:
Можно ли для защиты электродвигателя 280кВт и 6 кВ подключенного к с сборке из таких же двигателей установить только контакор с разъеденителем. Если сверпереходный ток КЗ (с учетом подпитки от машин переменного тока) меньше 4 кА ? то есть может ли он в этом случае заменить выключатель и предохранитель ?
Движки необходимо коммутировать по 3-4 раза в сутки


параметры контактора:
http://www.kontakt-saratov.ru/produkt/vka/kontaktor/kvt10/
Обращает на себя внимание параметр номинальный ток отключения - 4000 А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 16.5.2008, 7:29
Сообщение #2





Гости






Цитата(Mishgun @ 15.5.2008, 23:05) *
Обращает на себя внимание параметр номинальный ток отключения - 4000 А

номинальный рабочий ток - 400 А. Вот его-то и надо придерживаться. А 4000 - это ток, который он может отключить и не развалиться. Интересно, через сколько отключений 4000 А он все-таки с великим шумом навернется? В документации - на более 50 циклов. А потом - покупка нового "контактора" и (или) трансформатора. Ячейку тож придется заменить. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishgun
сообщение 16.5.2008, 11:26
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 10.8.2006
Из: Саратов
Пользователь №: 6371



1)Ресурс контактора по механической стойкости составляет не менее 750000 циклов ВО.
2)Ресурс контакторов по коммутационной стойкости при коммутируемом токе 400 А должен быть не менее 750000 циклов ВО
3)Ресурс контакторов по коммутационной стойкости при коммутируемом токе 4 кА должен быть не менее 100 циклов ВО в кратковременном режиме.
4)Срок службы контактора до среднего ремонта не менее 12 лет, если до этого срока не исчерпаны ресурсы по коммутационной стойкости.
5)Установленный срок службы контакторов не менее 25 лет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 16.5.2008, 18:07
Сообщение #4





Гости






Цитата(Mishgun @ 16.5.2008, 11:26) *
1)Ресурс контактора по механической стойкости составляет не менее 750000 циклов ВО.
2)Ресурс контакторов по коммутационной стойкости при коммутируемом токе 400 А должен быть не менее 750000 циклов ВО
3)Ресурс контакторов по коммутационной стойкости при коммутируемом токе 4 кА должен быть не менее 100 циклов ВО в кратковременном режиме.
4)Срок службы контактора до среднего ремонта не менее 12 лет, если до этого срока не исчерпаны ресурсы по коммутационной стойкости.
5)Установленный срок службы контакторов не менее 25 лет.


А вот из документации завода-производителя:
2.15 Ресурс по механической стойкости составляет не менее 750000 циклов
ВО.
2.16.Ресурс контакторов по коммутационной стойкости при коммутируемом
токе 400 А должен быть не менее 750000 циклов ВО.
2.17.Ресурс контакторов по коммутационной стойкости при коммутируемом
токе 4 кА должен быть не менее 50 циклов ВО в кратковременном режиме.
2.18.Срок службы контактора до среднего ремонта не менее 12 лет, если до
этого срока не исчерпаны ресурсы по коммутационной стойкости.
2.19.Установленный срок службы контакторов не менее 25 лет.


Небольшая разница, не так ли? 50 и 100?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CTALKEP
сообщение 16.5.2008, 23:16
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 21.12.2007
Из: ХМАО
Пользователь №: 10103



Контактор есть контактор это коммутация, в лучшем случае защитит от перегруза тепловое реле (хотя на 6кВ..???) от повреждений только выключатель МВ, ВВ.
PS зачем контактор в цепи 6кВ, выключатели обладают всеми защитами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладимирР
сообщение 17.5.2008, 0:28
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 22.2.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 10539



Цитата(Mishgun @ 15.5.2008, 23:05) *
Движки необходимо коммутировать по 3-4 раза в сутки

Посмотрите этот документ http://www.inpravo.ru/texts2/document2724/index.htm, там есть таблицы. Коммутационной способности Вам с головою хватит, если использовать обычные выключатели и нахрена так усложнять жизнь себе и другим, просто не вижу смысла!

Сообщение отредактировал ВладимирР - 17.5.2008, 0:56


--------------------
Не мешайте оборудованию работать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 17.5.2008, 9:33
Сообщение #7





Гости






Цитата(ВладимирР @ 17.5.2008, 0:28) *
Посмотрите этот документ http://www.inpravo.ru/texts2/document2724/index.htm, там есть таблицы. Коммутационной способности Вам с головою хватит, если использовать обычные выключатели и нахрена так усложнять жизнь себе и другим, просто не вижу смысла!

Во-первых, что такое "обычные выключатели"? И чем же они отличаются от саратовского "контактора"? Возможно, наличием встроенного ТТ? Не всегда. Установкой РЗиА? Далеко не всегда он а входит в комплект и не всегда она нужна в комплекте. В описании к ВВТЭ-10-12,5/630 написано :"может комплектоваться блоками токовых защит...", то есть в первоначальную цену не входит эта опция.

Если снабдить "контактор" блоком защит и автоматики, например таким, то какая разница?

Полагаю, что саратовские маркетологи сдуру поименовали свое изделие "контактор", чем внесли путаницу в ранимых умах энергериков, для которых контактор - это устройство для дистанционной коммутации до 1000 В с дугогасительной камерой:

КТ6000



Пример: КВТ-10 и ВВТЭ-М-10. Ху из кто?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 17.5.2008, 13:03
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1553
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Roman D @ 17.5.2008, 8:33) *
...
Полагаю, что саратовские маркетологи сдуру поименовали свое изделие "контактор", чем внесли путаницу в ранимых умах энергериков, для которых контактор - это устройство для дистанционной коммутации до 1000 В с дугогасительной камерой:
...

Нет, господа, это - не "сдуру"!
Сейчас появилась такая тенденция: комплектовать ОДНУ высоковольтную ячейку ДВУМЯ коммутационными аппаратами. Особенно это актуально в случаях, когда необходимо отключать токи НАГРУЗКИ по несколько (несколько десятков) раз в день. Т.е. ток нагрузки (номинальный ток) отключается КОНТАКТОРОМ (ресурс - до 1.000.000 отключений), а аварийные токи - ВЫКЛЮЧАТЕЛЕМ. Оба аппарата - вакуумные и "на глаз" мало отличаются друг от друга.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 17.5.2008, 17:43
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(mic61 @ 17.5.2008, 13:03) *
Нет, господа, это - не "сдуру"!
Сейчас появилась такая тенденция: комплектовать ОДНУ высоковольтную ячейку ДВУМЯ коммутационными аппаратами. Особенно это актуально в случаях, когда необходимо отключать токи НАГРУЗКИ по несколько (несколько десятков) раз в день. Т.е. ток нагрузки (номинальный ток) отключается КОНТАКТОРОМ (ресурс - до 1.000.000 отключений), а аварийные токи - ВЫКЛЮЧАТЕЛЕМ. Оба аппарата - вакуумные и "на глаз" мало отличаются друг от друга.

Спасибо, просветил.

Хотя, думаю, при токах КЗ, не превышающих номинала контактора, и он сойдёт. А ресурса вакуумника вроде Тавриды (30...50 тысяч) должно хватить надолго при 2-3 включениях?
Короче, считать надо... Все ж таки контактор дешевле.

Сообщение отредактировал Roman_D - 17.5.2008, 17:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
knes
сообщение 17.5.2008, 18:42
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 11.5.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 11172



Вторчермет г. Новосибирска U3000v. двигатели, частое вкл. откл. ВМГ-133.
Раз в месяц, ревизия с заменой масла и никаких проблем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 17.5.2008, 23:30
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1553
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(knes @ 17.5.2008, 17:42) *
Вторчермет г. Новосибирска U3000v. двигатели, частое вкл. откл. ВМГ-133.
Раз в месяц, ревизия с заменой масла и никаких проблем.

А сколько у Вас этих ВМГ? А где берете ремкомплекты? А масло нынче почем? Ревизию сами делаете или подрядчики?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishgun
сообщение 27.5.2008, 9:51
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 10.8.2006
Из: Саратов
Пользователь №: 6371



А можно двигатели подключать к небольшой отдельной высоковольтной сборке, защищенной Выключатетелем, и использовать контактор для отключения конкретного двигателя. То есть по схеме блока "питание-выключатель-шины-двигатели с контакторами (4-6 шт.)"
Но здесь важно проследить за технологией ибо в отключения выключателя отключатся и шины. Естественно что расчет граппового самозапуска и пуска обязателен
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CTALKEP
сообщение 30.5.2008, 22:32
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 21.12.2007
Из: ХМАО
Пользователь №: 10103



Чет до сих пор понять не могу, зачем вам на 6кВ нужен контактор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 31.5.2008, 16:50
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(CTALKEP @ 30.5.2008, 22:32) *
Чет до сих пор понять не могу, зачем вам на 6кВ нужен контактор?

Как мне тут культурно объяснили, контактор нужен для продления коммутационного ресурса вышестоящего выключателя. Представим себе устройство, требующее частой коммутации по 6 кВ. Масленник сколько продержится?
А этот самый "контактор" может коммутировать нагрузку гораздо чаще любого вакуумника, эльгазника и тем более масленника.
Сколько стОит вызов бригады на ревизию мясляного выключателя?icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.5.2011, 21:00
Сообщение #15





Гости






Цитата(Mishgun @ 15.5.2008, 23:05) *
Вот очередной чайниковский вопрос возник:
Можно ли для защиты электродвигателя 280кВт и 6 кВ подключенного к с сборке из таких же двигателей установить только контакор с разъеденителем. Если сверпереходный ток КЗ (с учетом подпитки от машин переменного тока) меньше 4 кА ? то есть может ли он в этом случае заменить выключатель и предохранитель ?
Движки необходимо коммутировать по 3-4 раза в сутки


параметры контактора:
http://www.kontakt-saratov.ru/produkt/vka/kontaktor/kvt10/
Обращает на себя внимание параметр номинальный ток отключения - 4000 А

1) на такие мощности 280кВт движки ставят устройство плавного пуска УПП, 3-5 лет движок сдохнет
7-9кратный ток каждый день по 3-4 раза
2) контактор от токов к.з. не спасает ,это просто коммут аппарат
3) на отходящую линию серьёзные люди(по ПУЭ читай 6,7) ставят выключатель ВВ/TEL или что нибудь подобное, а для видимого разрыва обязательно разьединитель
4) От тока к.з. реально может спасти тока РЗА типа Sepama 1000+
много что можно придумать для 30А номинального можно поставить и предохранители SIBА, тока надо учесть интеграл плавления i2t
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 19:47
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены