бьет током в ванной

Именно так. "Левый" ноль - один из признаков хищения электроэнергии. Не факт, а признак.

Напомню, по п.1.1.17 рекомендации - лучшее решение, "забивать" не стоит. (и это гораздо проще, чем искать нарушенное некогда уравнивание по всему дому)
Так и не понятно, почему защитный проводник от ОПЧ оборудования 1 класса подключаем к совмещенному проводнику в ЩЭ, а защитный проводник от шинки ДСУП (ДУП) - "низя" ?


Еще раз, не "ноль", а "нулевой защитный проводник". Желто-зелененький.
Усматриваете "признак" - непременно проверяйте, хоть все в здании. Это не повод оторвать.
А подключение такого проводника во ВРУ подозрения уже не вызывает ?


Вот пусть Роман и пояснит нам, сколько на его взгляд защитных проводников ему придется тащить от шинок ДСУП в ГРЩ МКД при количестве квартир 300 шт. И главное на кой ? Хватит ли индивидуальных мест для подключения на ГЗШ ? Хватит ли тока кз на корпус для срабатывания АВ.. ?

Сообщение отредактировал Олега - 9.10.2020, 12:51

квартир у нас всего 18))

Как будет в проекте реконструкции - столько и надо. Не мой головняк.




При чём тут ток? ДСУП не для этого, а для уравнивания. И почему вдруг не хватит, если вместо "защитного" нуля, заношенного до дыр многолетней эксплуатацией, пробросить годный провод?
УЗО сработает.

И что, возможна ли TN-S в одной отдельно взятой квартире?

Это было для примера (бывает и больше. Тащите ваши 18, коль не лень. Меня устраивает Рисунок В.54.1 в ГОСТ Р 50571.5.54-2013, где идущий от ДСУП защитный проводник непосредственно в ГРЩ не заведён, а тем более на ГЗШ.

542.4.1 Примечания
"1 Не требуется непосредственно подключать каждый отдельный защитный проводник к главному заземляющему зажиму (шине), если они электрически связаны с ним через другие защитные проводники."
Потому в проектах МКД (в том числе реконструкции) шинки ДУП подключают исключительно в этажном щитке.

Я так понимаю, что это TN-C-S, когда разделяют в ВРУ PEN и тянут по щиткам уже PE и N?

Для уравнивания служат "защитные проводники дополнительной системы уравнивания потенциалов", которые "3" на рис. В.54.1 в ГОСТ и на рис 1.7.7 в ПУЭ. Проводник "1" вовсе не уравнивает (на кой нам уравнивание ПЧ в ванной комнате и в щитовой - одновременно досягнуть... это же как надо вашу сову растянуть ?


Цитата(Олега @ 9.10.2020, 14:00) *
Потому в проектах МКД (в том числе реконструкции) шинки ДУП подключают исключительно в этажном щитке.
Это я тоже не вам. У вас разделения во ВРУ нет. Зато в стояке есть проводник, официально выполняющий защитную функцию (вплоть до реконструкции) и от него может быть подключен защитный проводник.

Это я поняла, что не мне, просто уточнила. реконструкция у нас возможна только такая.

Другую роль защитного проводника "1", кроме (как доп.мера) обеспечения срабатывания защиты в установленные сроки (411.3.2.2, 411.3.2.3) предположить не могу. Версия уравнивания защитного контакта розетки с элементами ГРЩ или этажного щита неубедительно выглядит.

результат напишите

В наших электронормах - стабильность:
542.2.6 Металлические трубопроводы с горючими жидкостями и газами не должны использовать в качестве заземлителей и их, проложенная в земле часть не должна учитываться при расчете параметров заземлителей.
Примечание - Это не исключает необходимости их включения в систему уравнивания потенциалов, как труб в соответствии с указаниями МЭК 60364-4-41 (пункт 541.3.9).

Не нашёл.
Но вот что в ПУЭ: "1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
...
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;"

ПУЭ из виду и не упускалось. Но:
1. Роману ПУЭ видятся устаревшими. Потому привел ему посвежее косточку.
2. Именно сравнение с ПУЭ позволяет сделать вывод о стабильности в данном вопросе.
3. Если вставки нет - газовая труба все равно включается в СУП.

Техническая неувязка.

ГОСТ Р 50571.3—2009 (МЭК 60364-4-41:2005)
411.3.1.2 Защитное уравнивание потенциалов
В каждом здании система защитного уравнивания потенциалов должна соединять между собой следующие проводящие части:..
- металлические трубы снабжающих коммуникаций в здании, например, трубы газа, воды;

Проект ГОСТ Р 50571-4-41-2009
411.3.1.2 Защитное уравнивание потенциалов
В каждом здании заземляющий проводник, главный заземляющий зажим и следующие проводящие части должны быть присоединены к защитному уравниванию потенциалов:...
- металлические трубы снабжающих коммуникаций в здании, например, газа, воды;

Заглянул в редактируемый IEC 60364-4-41 Edition 5.1 2017-03

411.3.1.2 Protective equipotential bonding
In each, incoming metallic parts which are liable to introduct a dangerous potential difference and do not form part of the electrical installation shall be connected to the main earthing terminal by protective bonding conductors; examples of such metallic parts may include:...
pipes supplying services into the building, for example gas, water, district heating systems

411.3.1.2 Защитное уравнивание потенциалов
В каждой входящие металлические части, которые могут создавать опасную разность потенциалов и не являются частью электроустановки, должны быть подключены к главному заземляющему зажиму с помощью проводов защитного заземления; примеры таких металлических частей могут включать:...
трубы для подачи в здание услуг, например, систем газоснабжения, водоснабжения, централизованного теплоснабжения

А тут сюрпрайз:
Metallic pipes entering the building having an insulating section installed at their entrance need not be connected to the protective equipotential bonding
Металлические трубы, входящие в здание с установленной на входе изолирующей секцией, не должны быть подключены к защитному уравниванию потенциалов.
Ну, это пока так, а там посмотрим

По идее должны дополнить, типа: "за изолирующей вставкой ..."

"За.." это с какой стороны посмотреть ?
Имеете ввиду доступную часть снаружи здания ?

Сообщение отредактировал Олега - 10.10.2020, 10:10

Нет, внутри здания, как сейчас в ПУЭ прописано. Поторопился, не совсем точно выразился в предыдущем сообщении.

Лучше скажите, чё ванна током бьётся?

Сообщение отредактировал Roman D - 10.10.2020, 14:22

При должном уравнивании не бьется.

Так бьётся же! Ты людям-то скажи, зачем бумагами засыпаешь?