бьет током в ванной

Йорш вашу меть! Газовую трубу не трогайте своими проводами!Ё!

Система уравнивания потенциалов (которой в правилах в нынешнем виде не было, когда дом строился) соединяет между собой все проводящие части, по которых можно коснуться одновременно.
У меня (103 проект) санузел втыкался целиком в строящуюся квартиру. Уже в ЖСК были соединены все трубы и прочее: ванна, трубы хол и гор, арматура коробки.
Никакого соединения этого супа с ГЗШ не было и нет. Благодаря соединения с трубами земля была и ничего не билось.

Потом сантехники потихоньку воткнулись пластиком, нарушив целостность соединения с землёй. Оторвали и выкинули соединительный проводник от ванны при замене оной. Вот и повод ощутить сфинтером напряжение на сливе, коснувшись крана...

Сообщение отредактировал Roman D - 8.10.2020, 16:28

Тише-тише! вы чего ругаетесь? Никто газовую трубу никуда не подключал и ни с чем не соединял. Читайте внимательнее.

Не поняла. Тянуть провод от своей СУП в этажный щиток на ноль, при этом СУП отключена от заземлителя? Или СУП подключить к заземлителю и от него провод в этажный щиток на ноль? Или и от СУП и от заземлителя отдельными проводами в щиток? В любом случае, это сделать очень проблематично... из-за расположения..

Может у кого-то (в 103 серии) и не билось, а в старом фонде это покуда ленку́ с краской МА15 не пожалели.. И сантехника, меняющего участок трубы, частенько ебошило. Да и вызовы электрика по поводу напряжения на трубах случались задолго до пластика.

Тут появились новые данные. Вчера опять был электрик, ковырялся в квартире-виновнике. Разобраться, почему у них свет перестал выключаться - не разобрался. И вернул все на фиг назад, ну т.е. ноль с фазой опять местами поменял.
А у меня теперь опять не по-детски фигачит током.
Я все про разницу потенциалов.
Долгими плясками с вольтметром, уже просто эмпирически было выявлено, что когда током не бьет, то разница потенциалов газ.труба - кран(на кухне) =0, когда появляется потенциал на водяной трубе, то там же напряжение становится 15В.
В ванной я ставила контрольку: то бишь вилка с одним штырьком - в розетку на "0", потом диод, от него крокодилом на кран. Когда все ок, то диод светится тускло, напряжение от 0,9В до 8В. Когда начинается "электрическая атака", то диод горит очень ярко, напряжение "ноль" - кран - до 30В.
Вчера, пришла с работы, измерила на кухне - по нулям. В ванной подключила контрольку. Буквально через час - диод ярко светится. Измерения показали почти те же цифры в тех же местах.
Потом я отключаю от шины СУП провод заземления, который ведет к контуру(советовали же контур заземления отключить).
И получаю замеры:
газ.труба - кран - 15,4В
"ноль" - кран - 26,4 В (это же было и при подключенном заземлении)
ноль - фаза - 214В
фаза - земля"(провод, идущий к контуру) - 231В
ноль - земля - 26,2В
И вот тут я вообще ничего не понимаю....
Звоню в управляйку. обещают сегодня опять приехать.
Требую акт проверки и отключение данной квартиры от электричества. Начинают мямлить про то, что сначала предписание владельцу должны выслать а потом может быть, но это им еще надо проверить, как это сделать юридически правильно и надо с ТНС Энерго все это обсудить и т.д. Разговор не конструктивен абсолютно.
Господи, куда еще бежать-то...
ГЖИ, кстати, на мои жалобы дала ответ в духе: а что вы хотите, дом старый, без заземления, бить током может откуда угодно, а капремонт ваших энергосетей назначен на 2037(!!!!) год, делайте, что хотите, живите, как хотите.

Вот когда щипет током или горит диод, то присоедините свою СУП к нулевому контакту розетки и проверьте перестает ли щипать током. Если да, то отсоедините свою СУП от нуля в розетке и протяните отдельный провод в этажный щит, присоедините его к корпусу щита и к нулевой шине щита и к своей СУП и пользуйтесь.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 9.10.2020, 8:53

Я поняла, сегодня же попробую проверить.

Еще вопрос сразу. А надо ли к СУП подключать канализацию? Если надо, то как? У меня труба пластиковая, в подвале общая труба тоже пластик..

Так и самого понятия "ГЗШ", как и "СУП" не было.. и что ? Само понятие "уравнивание потенциалов" было и требование присоединения "трубопроводов всех назначений .. к сети заземления и зануления" было.

Вроде как полагалось шунтировать разрезанную трубу...

Смелость электрика, меняющего местами ноль с фазой, просто зашкаливает.

Соединение нуля с трубами - негодное решение, когда рабочий ток гуляет где попало.
Искать такие бродячие токи удобно клещами на вводе в квартиру, когда захватываешь фазу с нулём и видишь ненулевой результат. Кстати, один из признаков хищения электроэнергии.

Разница потенциалов между землёй и нулём - вполне объяснимое явление при наличии рабочего тока.

Что такое ? Есть запрет ? Может пора на газовую трубу изолирующую сову натягивать ?

Надо. Под раковиной и ванной ставьте металлические сифоны или металлические вставки\переходники для пластиковых труб и подключайте их к СУП. Тоже самое нужно делать для водяных пластиковых труб. Хотя с ними проще - на них ставят водяной счетчик с латунными трубками, которые можно подключить к СУП.
Если нет металлических сифонов, то в пластиковых сифонах, снизу, где собирается вода и грязь, можно просверлить\проплавить "дырку", вставить в него винт с гайкой и резиновой прокладкой и прицепить к нему СУП.
Потенциал, который будет приходит по сливу из канализации и питьевой воде не будет доходить до сидящего в ванной или раковине и щипать не будет.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 9.10.2020, 9:52

Если вам проблематично, то никто и не заставляет. Вам в квартире соединение с заземлителем в принципе до лампы. Ну заимеет участок земли вокруг вашего железа вне здания потенциал как на вашей ванне.. Это ни на грамм вашу безопасность не повысит.

Так ить по этому случаю и придумали защитные РЕ-проводники

1.7.110 пункт вроде.
Не хотите, чтоб газплита и (или) труба к ней билась наподобие как там слив в ванне - остаьте в покое газовые трубы.
Это сейчас их положено заземлять, но фланец еа вводе газовщики ставят.
А здесь в жилом фонде явный бордачино с электричеством. Сегодня соедините газтрубу с заземлением у себя дома, завтра она превратится в ноль, послезавтра - в единственный ноль, а через два дня ылектрег поменяет фазу с нулём местами; а там уже до нового Волгограда недалеко.
Так что лучшая изоляция - это сова.


Придумали, да забыли сделать...

Сообщение отредактировал Roman D - 9.10.2020, 9:50

Письменные заявления (в том числе с требованиями составления Актов) почему не регистрируете ? не высылаете заказные письма (в том числе в органы власти ?
В прокуратуру вам далеко идти? Оставьте покуда свои замеры, сделайте дело.

Вроде - там запрещается использовать в качестве заземлителей, т.е. официально назначить заземлителем нельзя, а включать систему уравнивания нужно.
Интересно, что и новенькое ПУЭ в ход пошло


Бывает, с коррозией борются.

Да нету у них никакой системы, один ералаш и пьяные электрики.

У газовщиков есть свои правила, и поновее тех пуэ хрущёвских. Видимо, поэтому частота взрывов бытового газа меньше, чем гибель людей от электричества.

Это да.
Меня удивляет, что разница потенциалов: ноль - вод.труба (заземленная на наш контур) - 26,4В
ноль - вод.труба (с отключенным заземлением) - 26,2В
ноль - земля - 26,2 В.

Мы сейчас о том как нужно или о том "как всегда" ?

Пока вчера был разговор по телефону. В понедельник поеду с заявлением (сегодня просто не получится никак) о предоставлении акта и с требованием отключения той квартиры.
(Письма заказные высылать не обязательно, т.к. через один сайт можно подать электронные обращения почти в любую инстанцию, которые регистрируются как положено и ответы на них приходят официальные, на бланках с печатями)
В прокуратуру на что жалобу писать - бездействие УК? Так они тоже не дураки, на каждое мое заявление дают ответ: специалист выехал, потенциал на трубе устранен. В случае повторного появления - милости просим, обращайтесь еще. Т.е. как бы не бездействуют, а работу работают.

От ГЖИ ответы тоже официальные, от поставщика э/энергии - тоже. Обращения мои зарегистрированы.
Могу еще обратиться в Департамент ЖКХ и энергетики и городскую администрацию...

О том, что есть: беспорядке, угрожающем поражением электрическим током. Важно не сделать ещё хуже.

Вот, например. По "газовым" правилам розетки, к которым подключается газоиспользующее оборудование, должны быть с заземлющим контактом. А вот куда этот контакт подключен - не их епархия.
Между газоиспользующим оборудованием и газопроводом положена диэлектрическая вставка. Вот не надо газовщикам, чтоб по трубам всякие токи бродили.

Сообщение отредактировал Roman D - 9.10.2020, 10:36